Автор Тема: Как сохранить реальгар?  (Прочитано 7885 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ТихушникАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 59
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Как сохранить реальгар?
« : 23 Октября 2023, 15:45:49 »
Собссно, весь вопрос в заголовке. Имеются образцы реальгара с Эльбр
усского, и одному из них судьба отправиться на экспозицию в музей. Как его можно сохранить от разрушения? Может, есть какой-нибудь лак, который не мспортит внешний вид?

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Как сохранить реальгар?
« Ответ #1 : 23 Октября 2023, 16:24:08 »
накрывайте его. В темноте он не перейдёт в аурипигмент.

Оффлайн ТихушникАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 59
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Как сохранить реальгар?
« Ответ #2 : 23 Октября 2023, 16:37:13 »
В том то и проблема, что образец будет на экспозиции, т.е. постоянно на свету. Ну разве что кроме ночного времени, когда музей закрыт.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1653
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Как сохранить реальгар?
« Ответ #3 : 23 Октября 2023, 17:37:58 »
Выход тут лишь один - поместить его в отдельную витрину типа стеклянного кубика накрытого колпаком из плотной тёмной ткани, который снимается только на время экспозиции. Потом опять надевается.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Как сохранить реальгар?
« Ответ #4 : 23 Октября 2023, 18:11:31 »
И то разваливается, даже при таком временном экспонировании. Возможно есть и лаки специальные дл защиты, в тч от уф, но не в курсе.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Как сохранить реальгар?
« Ответ #5 : 23 Октября 2023, 18:43:15 »
Можно экспонировать при невысоком уровне освещённости светом с обрезанной светофильтром синей частью спектра. Всё равно он красный.

Оффлайн Вадим Вергун

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Карма: +0/-0
  • Я химик! Мне обе глазницы проедено бромом...
    • Просмотр профиля
    • Форум химиков
Как сохранить реальгар?
« Ответ #6 : 23 Октября 2023, 18:46:28 »
Можно экспонировать при невысоком уровне освещённости светом с обрезанной светофильтром синей частью спектра. Всё равно он красный.
Можно попробовать использовать натриевые лампы типа ДНАТ, оди дешёвы, доступны и просты в эксплуатации. Фотоплёнку они по крайней мере не засвечивают, но цвет образца наверняка исказиться.

Оффлайн ТихушникАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 59
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Как сохранить реальгар?
« Ответ #7 : 23 Октября 2023, 20:30:36 »
Спасибо за ответы, будем искать какое-нибудь комплексное решение. Как вариант, привезти его много и регулярно менять выставочный экспонат, по мере разрушения  ;D

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Как сохранить реальгар?
« Ответ #8 : 23 Октября 2023, 22:23:22 »
Спасибо за ответы, будем искать какое-нибудь комплексное решение. Как вариант, привезти его много и регулярно менять выставочный экспонат, по мере разрушения  ;D


а целестины, некоторые аметисты и топазы тоже менять будете? Так себе выход.

Оффлайн iaia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1034
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Как сохранить реальгар?
« Ответ #9 : 24 Октября 2023, 07:17:23 »
Освежил в памяти диаграмму устойчивости фаз в этой системе. Думаю, что глупо его оберегать именно от света... тем более УФ, судя по фотодинамическому эффекту. Тем более... О! Куплю "музейный" образец для опытов по стабилизации (наверняка он не может стоить дорого, раз не слишком уж стабилен, и требует регулярной замены). :) Вдруг, сразу сработает? И один "не музейный" для сравнения. ... Нет. Страшно. Лучше пойду куплю два "не музейных" пока. :)
« Последнее редактирование: 24 Октября 2023, 07:19:42 от iaia »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Как сохранить реальгар?
« Ответ #10 : 24 Октября 2023, 07:27:01 »
Освежил в памяти диаграмму устойчивости фаз в этой системе. Думаю, что глупо его оберегать именно от света... тем более УФ, судя по фотодинамическому эффекту.
А можно по-подробнее, или со ссылочкой?

Оффлайн iaia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1034
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Как сохранить реальгар?
« Ответ #11 : 24 Октября 2023, 08:09:04 »
Низкая активность серы делает его нестабильным, но есть еще температура (там наклон кривой между полями). Если уходить в низкие температуры, то возможно, что не хватит фотодинамического эффекта в голубой области для перепрыгивания порога метастабильности, или кинетика станет пренебрежительно маленькой.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Как сохранить реальгар?
« Ответ #12 : 24 Октября 2023, 08:38:58 »
Не понял. Свет не влияет? Температура плюс-минус комнатная, точно не при чем. По 30 лет лежат образцы в темноте вообще без видимых изменений.

Оффлайн iaia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1034
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Как сохранить реальгар?
« Ответ #13 : 24 Октября 2023, 08:40:49 »
Надо проверить, а не станут ли они стабильными и на свету при, например: 0, - 10, -30 Цельсия. А в атмосфере сероводорода? А в любой ли части широкого пика оптической абсорбции, с максимумом 525 нм, происходит эффект перестройки? Может быть, только в "в короткой" части горба, где есть избыточная энергия кванта, улетающая в тепло? Тогда можно вырезать очень узкую область дихроиками. Короче говоря, считаю, что создание индивидуальной прозрачной "бесцветной" витрины-кубика для реальгара (как и для многих других минералов), может быть только вопросом бабок!
« Последнее редактирование: 24 Октября 2023, 08:48:51 от iaia »

Оффлайн ТихушникАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 59
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Как сохранить реальгар?
« Ответ #14 : 24 Октября 2023, 08:48:37 »
а целестины, некоторые аметисты и топазы тоже менять будете? Так себе выход.
Не буду, я вообще в музее не работаю) Насколько я знаю, других образцов, подверженных саморазрушению при НУ, там пока нет. Экспозиция только готовится в музее Фелицына в Краснодаре. А на выходных были в верховьях Кубани и прихватили немного образцов с Эльбрусского.