Автор Тема: Минералы Донбасса  (Прочитано 31778 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iaia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Минералы Донбасса
« Ответ #60 : 17 Октября 2023, 08:07:47 »
кремень = микрокварцит осадочного происхождения?
кремень = микрокварцит осадочного происхождения из известковистых толщ?
яшма (классическая)=кремень?
силицит=микрокварцит?
вот меня тоже преследует это всё в связи с исследованием таких пород на стыке с археологией


1. Не надо разные таксоны лить в один перечень.
2. Интерференция классификаций.


Бытовые антинаучные, но привычные термины из настоящей ветки и ветки про Дмитров: яшма, кремень (за исключением кремня доказанной диагенетической природы), халцедон.


Законные петрографические и литологические термины: (микро)кварцит (фациально, не ниже метагенеза), фтанит и др, кремень (только когда можно доказать его диагенетическую природу), силицит по... (когда понятен субстрат, и очевиден наложенный характер силицитизации).


Законный минералогический термин: кварц, опал и другие фазы кремнезема.


Нет. Осадочный кремень не микрокварцит, хотя он состоит из микрокластеров кварца. Всегда есть две разных нагрузки на литологические и петрографические термины. Нельзя давать название объекту, зная только минеральный состав и структуру. Нужно еще представлять происхождение.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2023, 08:10:50 от iaia »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4111
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Минералы Донбасса
« Ответ #61 : 17 Октября 2023, 08:14:24 »
кремень = микрокварцит осадочного происхождения?
кремень = микрокварцит осадочного происхождения из известковистых толщ?
яшма (классическая)=кремень?
силицит=микрокварцит?
вот меня тоже преследует это всё в связи с исследованием таких пород на стыке с археологией


1. Не надо разные таксоны лить в один перечень.
2. Интерференция классификаций.


Бытовые антинаучные, но привычные термины из настоящей ветки и ветки про Дмитров: яшма, кремень (за исключением кремня доказанной диагенетической природы), халцедон.


Законные петрографические и литологические термины: (микро)кварцит (фациально, не ниже метагенеза), фтанит и др, кремень (только когда можно доказать его диагенетическую природу), силицит по... (когда понятен субстрат, и очевиден наложенный характер силицитизации).


Законный минералогический термин: кварц, опал и другие фазы кремнезема.


Нет. Осадочный кремень не микрокварцит, хотя он состоит из микрокластеров кварца. Всегда есть две разных нагрузки на литологические и петрографические термины. Нельзя давать название объекту, зная только минеральный состав и структуру. Нужно еще представлять происхождение.

Ну, я-то более или менее так и представляю. Но вот съёмщики и археологи уходят по кривым дорожкам как угодно далеко. Ладно... надо завязывать с этой темой, иначе можно наплодить тут ещё тонну бесполезной и даже вредной писанины.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Минералы Донбасса
« Ответ #62 : 17 Октября 2023, 13:10:55 »
А по мне так самое место, чтоб разобраться. Топикастер точно потерпит.
Я вот, до недавнего времени, был уверен, что опал это зверь редкий, во всяком случае для Алтая.
Но то что я считал халцедонами при проверке оказались честными опалами.
 С Иваном я полностью согласен, что нельзя дать названия ГП не зная геологического тела с которого она была отобрана.
 А проблемы с классификацией существуют и решать их особо никто не хочет. У литологов своя свадьба, у седиментологов своя, а петрографов на обе не позвали.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2023, 19:46:55 от Mike »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4111
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Минералы Донбасса
« Ответ #63 : 17 Октября 2023, 13:14:34 »
... нельзя дать названия ГП не зная геологического тела с которого она была отобрана.
Есть такое слово - "надо". Причём разрушать нельзя. Максимум - визуал по поверхности и пРФА. Такие дела.
А какие/откуда халцедоны оказались опалами?

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Минералы Донбасса
« Ответ #64 : 17 Октября 2023, 14:19:51 »
Мурзинские, например.. Причём есть которые напичканы гранатми под завязку. А Виктор , тебе не показывал?

Оффлайн iaia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Минералы Донбасса
« Ответ #65 : 17 Октября 2023, 16:24:20 »
Мурзинские, например.. Причём есть которые напичканы гранатми под завязку. А Виктор , тебе не показывал?


А фотку хочу! Лучше в обнажении, в породе. Что это за "кремень" такой? Или это не осадочный объект?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4111
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Минералы Донбасса
« Ответ #66 : 17 Октября 2023, 16:31:01 »
Мурзинские, например.. Причём есть которые напичканы гранатми под завязку. А Виктор , тебе не показывал?
А фотку хочу! Лучше в обнажении, в породе. Что это за "кремень" такой? Или это не осадочный объект?

Нет, конечно не осадочные, это из зоны окисления.


Я там видел явные опалы и так, которые язык бы не повернулся назвать халцедонами. Но больше всего, как мне показалось, именно очень мелкодрузового кварца. Видел и нечто прямо халцедонистое. Если оно опаловое, то занятно, конечно.

Виктор может и показывал, а я не воспринял...

Оффлайн MikeАвтор темы

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Минералы Донбасса
« Ответ #67 : 17 Октября 2023, 19:47:25 »
А по мне так самое место, чтоб разобраться. Топикастер точно потерпит.


точно потерпит, факт )

Оффлайн MikeАвтор темы

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Минералы Донбасса
« Ответ #68 : 27 Октября 2023, 19:16:10 »
что-то затихли халцедоновые страсти.
Продолжение про кварцы-халцедоны. Не Кавказ, конечно, но чем, как говорится, богаты


https://dzen.ru/media/donbassmineral/kvarcevye-istorii-donbassa-chast-8-kvarchalcedonovye-jeody-severska-653006153333f9592fb592f4

Оффлайн Oleg.L

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 462
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Минералы Донбасса
« Ответ #69 : 27 Октября 2023, 21:22:32 »
Интересные штуки. И, необычные ещё. В Подмосковье и Старице, обычно, сначала идёт халцедон, и, только внутри него кварц. А, тут, наоборот.
Единичные находки, думаю, и там тоже очень приличные есть. В Старице, например, вот такой булыган как-то попался сантиметров на 20ть размером  ...

Оффлайн MikeАвтор темы

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Минералы Донбасса
« Ответ #70 : 09 Ноября 2023, 10:22:54 »
ну что ж, пора продолжить кварцевую тему.


https://dzen.ru/a/ZUYXP-Va0U7CZ_6E?referrer_clid=1400&

Оффлайн MikeАвтор темы

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Минералы Донбасса
« Ответ #71 : 14 Ноября 2023, 18:40:39 »
Я так понял, кварцевая тематика утомила.
На сей раз обойдёмся без него и даже без кальцита.
Минералы горения терриконов. Сера, нашатырь, масканьит


https://dzen.ru/a/ZVIvsLTQpglSN0RS?referrer_clid=1400&

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Минералы Донбасса
« Ответ #72 : 14 Ноября 2023, 19:42:27 »
Офигеть....очень красиво!!! Для меня, то что нельзя продать, приобретает исключительную ценность! Вот такой вот парадокс  :D ... Это видимо профессиональная деформация :( .

Оффлайн OVTR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
    • Минералшоп
Минералы Донбасса
« Ответ #73 : 04 Декабря 2023, 18:00:38 »
Нашатырь этого сезона