Автор Тема: Упорядочить камни по ценности  (Прочитано 10782 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #30 : 18 Февраля 2023, 13:30:43 »
Это про звёзды главной последовательности.
Ну, если нейтронная звезда элемент этой последовательности, то да. Из Солнца, например, нейтронной звезды не получится. Нужно хотя бы две солнечные массы. Поэтому, ни золото ни того, что тяжелее его, из нашего Солнца не выйдет)

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #31 : 18 Февраля 2023, 14:07:24 »
... а, ну и конечно же в нейтронной звезде образовываются не атомы золота, а ядра. Если повезет :)
Интересный объект. Пишут, что мощность взрыва от "столкновения" человека с нейтронной звездой тысячекратно превысила бы мощность взрыва всего боевого ядерного запаса на Земле. Человек, разумеется, это не почувствует, потому что атомы, из которых состоит его тело, примут форму длинных сигар еще на подлете за тысячи км от её поверхности. Трудно представить мощность взрыва от столкновения двух нейтронных звезд. А такое иногда случается, и вот тогда то в межзвездное пространство и попадает золото

Оффлайн NovosedoffАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #32 : 18 Февраля 2023, 14:32:43 »
Это про звёзды главной последовательности.
Ну, если нейтронная звезда элемент этой последовательности, то да.


Мне кажется, это офф-топ. Но нейтронные звёзды конечно не являются элементами главной последовательности. Они образуются из звёзд, сошедших с неё, представляя собой терминальную стадию эволюции звёзд.


Вообще, синтез элементов тяжелее железа идёт с поглощением энергии, поэтому такие элементы в ядрах звёзд не образуются.  Сейчас считается, что элементы с массой ядрой больше 140 могут синтезироваться при слиянии нейтронных звёзд.


Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #33 : 18 Февраля 2023, 14:57:38 »
Уважаемый ТС. Среди коллекционеров камня есть особая каста. Там химсостав и цена не коррелируются НИКАК. Там редкость и размер при ювелирном качестве. Огранка из сфалерита.- (цинковой руды), может стоить дороже аналогичного по размеру брюлика. А производители люминя предпочтут сапфиру и рубину обнакновенный боксит, даже если их стоимость будет одинакова.
Брюлик какого- нибудь морковного или розово-лилового цвета будет дороже десятка обычных.

Только редкость помноженная на размер в геометрической прогрессии.
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2023, 15:01:36 от Petrolit »

Оффлайн NovosedoffАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #34 : 18 Февраля 2023, 15:16:16 »
.

Только редкость помноженная на размер в геометрической прогрессии.


Так я поэтому про бериллий (см. ниже на картинке под номером 4 и сравни с цирконием под номером 40) и аквамарин и написал про объективную редкость. А меня хором тут же обвинили в троллинге  :)





На самом деле примерно такая же история была с относительной ценой золота-серебра. Во времена Древнего Рима оценивали в диапазоне 1:5  до 1:15 (в зависимости от места сделки). В наше время соотношение редко опускается ниже 1:50, но иногда (в период войн-кризисов) достигает 1:100. Время корректирует представления о редкости.
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2023, 15:27:41 от Novosedoff »

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #35 : 18 Февраля 2023, 15:50:56 »
о нейтронные звёзды конечно не являются элементами главной последовательности.
Просто не понял jaklа. Вернее, понял, но не сразу :)  Сорри

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #36 : 19 Февраля 2023, 11:33:24 »

Так я поэтому про бериллий (см. ниже на картинке под номером 4 и сравни с цирконием под номером 40) и аквамарин и написал про объективную редкость. А меня хором тут же обвинили в троллинге  :)



Скажите вы вправду не понимаете? Какая разница насколько бериллий имеет более низкий кларк (давайте уже говорить тогда по научному), чем цирконий? И тот и другой металл добывается достаточно массово. Минерал берилл, впрочем как и циркон в обычном виде ничего из себя ценного не представляют. Это всего лишь, если хотите, руда. Оба вообще не редкие.
Но иди найди циркон ювелирного качества.
А берилл так вообще бериллу рознь. Обычный берилл вы и не взглянете - он невзрачен. А вот если он вдруг оказался гелиодором или аквамарином ювелирного качества, то это уже деньги, а ежели это морганит или, не дай бог, изумруд то может быть даже и запредельные деньги. Но это никак не связано с химсоставом. Ювелирный прозрачный изумруд - весьма редкая вещь.
Но опять таки рубин, сапфир, шпинель гораздо дороже и циркона и почти всех бериллов, кроме изумруда. Как вы это обоснуете? Резкое подорожание алюминия на рынке?

Оффлайн NovosedoffАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #37 : 19 Февраля 2023, 12:45:35 »

Так я поэтому про бериллий (см. ниже на картинке под номером 4 и сравни с цирконием под номером 40) и аквамарин и написал про объективную редкость. А меня хором тут же обвинили в троллинге  :)



Скажите вы вправду не понимаете? Какая разница насколько бериллий имеет более низкий кларк (давайте уже говорить тогда по научному), чем цирконий? И тот и другой металл добывается достаточно массово. Минерал берилл, впрочем как и циркон в обычном виде ничего из себя ценного не представляют. Это всего лишь, если хотите, руда. Оба вообще не редкие.
Но иди найди циркон ювелирного качества.
А берилл так вообще бериллу рознь. Обычный берилл вы и не взглянете - он невзрачен. А вот если он вдруг оказался гелиодором или аквамарином ювелирного качества, то это уже деньги, а ежели это морганит или, не дай бог, изумруд то может быть даже и запредельные деньги. Но это никак не связано с химсоставом. Ювелирный прозрачный изумруд - весьма редкая вещь.
Но опять таки рубин, сапфир, шпинель гораздо дороже и циркона и почти всех бериллов, кроме изумруда. Как вы это обоснуете? Резкое подорожание алюминия на рынке?


Ок!! С удовольствием принимаю тезис о том, что аквамарин уступает хорошему циркону в ценности. А что скажете про сравнительную ценность следующих четырех минералов?
Опал, бирюза, радужный обсидиан, ландшафтный агат
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2023, 12:47:03 от Novosedoff »

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #38 : 19 Февраля 2023, 13:25:18 »
что скажете про сравнительную ценность следующих четырех минералов?
Опал, бирюза, радужный обсидиан, ландшафтный агат
Благородный опал считается драгоценным камнем. Разве можно ставить его на одну ленейку с полудрагоценными или поделочными камнями?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #39 : 19 Февраля 2023, 17:02:58 »
что скажете про сравнительную ценность следующих четырех минералов?
Опал, бирюза, радужный обсидиан, ландшафтный агат
Благородный опал считается драгоценным камнем. Разве можно ставить его на одну ленейку с полудрагоценными или поделочными камнями?
Даже средненькая бирюза раз в 100 дороже рядового опала. Новеседов не понимает мироустройства, похоже, либо дурачится. Но если вам не лень, можете ему объяснять...

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 788
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #40 : 19 Февраля 2023, 19:12:08 »
ТС, подарите кольцо с радужным обсидианом и не морочьте тут людям голову демонстрацией своих знаний в разных областях (люди уже беспокоятся и принимают это за троллинг=). Плюсы такого выбора: 1) такого кольца у нее точно нет. 2) Вы мощно сэкономите денег. 

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #41 : 19 Февраля 2023, 20:37:41 »
Классификация от ювелиров
Не знаю насколько она объективна. В любом случае, мнение ювелиров

Оффлайн NovosedoffАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #42 : 19 Февраля 2023, 21:23:03 »
Классификация от ювелиров
Не знаю насколько она объективна. В любом случае, мнение ювелиров


Спасибо за полезную ссылку.


Сообщения двух здешних клоунов, jakl и Victor (оба у меня давно в игнор-листе), можно попросить удалить? А то их сообщения изобилуют информационной содержательностью в рамках обозначенной темы. Каждое гремит переходом на личности.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #43 : 19 Февраля 2023, 22:21:58 »
Классификация от ювелиров
Не знаю насколько она объективна. В любом случае, мнение ювелиров

Спасибо за полезную ссылку.


Сообщения двух здешних клоунов, jakl и Victor (оба у меня давно в игнор-листе), можно попросить удалить? А то их сообщения изобилуют информационной содержательностью в рамках обозначенной темы. Каждое гремит переходом на личности.
Терпите, сударь. Это плата за ваше самомнение и высказанные ценные идеи  ;D

PS.
Вас задело "Спасибо, поржал" или про то что "вы, похоже не понимаете мироустройства, или просто дурачитесь"? В каждом из этих постов есть важнейшая информационная составляющая по теме, а вот некоторые ваши сообщения ее не содержат.
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2023, 22:27:59 от jakl »

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 788
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #44 : 20 Февраля 2023, 01:08:17 »
ТС, Вы обиделись, но это скорее хорошо чем плохо. Советую если уж вы пришли с вопросами на форум профессионалов, то прислушиваться к мнению профессионалов (я не себя имею в виду), а не пытаться неловко оперировать аргументами только что почерпнутыми (но не понятыми) из википедии. Для разминки зайдите на какой-нибудь автофорум с вопросом выстроить в ряд машины по цене -- мерседес, бмв, ауди, вольво, тойота, форд.