Автор Тема: Булыжник из погреба.  (Прочитано 3353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lana74Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Булыжник из погреба.
« : 19 Сентября 2022, 21:12:02 »
Приветствую!
 Полный профан в этом деле. Прошу помощи в определении.
Нашли в Тверской обл, на глубине 1,2-1,5 м  в глине. По форме похож на булыжник, но когда помыли ради интереса, оказалось,что он весь мерцает, возможно или даже наверняка слюда, но очень уж тонкое мерцание.  Мерцание присутствует и на торцах камня. Тяжелый, поверхность как тонкий бархат. Срез "слом" на одном из торцов почти ровный, край среза по окружности острый,может лопатой срубили, но не вижу место удара,скорее всего был изначально таким. Помогите в определении "булыжника".
Прочитала информацию для новичков(надо было это сделать ранее :), дополняю:
1. Стекло не царапает, иголка оставляет поверхностный след, ноготь следов не оставляет.
2.Тверская обл,Оленинский р-н.
3.Цвет серый, о фарфор не трется, только нож.
4.Вес-0,650, размер 10 см -8 см, в диаметре 7,5 см
5 Не магнитный
6. В реакцию с уксусом не вступает.
Блеск шелковистый.


« Последнее редактирование: 19 Сентября 2022, 21:46:35 от Lana74 »

Оффлайн Lana74Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Помощь в определении камня.
« Ответ #1 : 19 Сентября 2022, 21:15:02 »
не поняла увеличивается ли фото, дублирую.


Последующие манипуляции:
Кусочек отбился стальным ножом, поверхность скола шершавая, осколок при нажатии пальцами раскололся, края сколов острые, под пальцами ощущается мелкозернистость, мерцание на сколах присутствует. Поняла что заинтересовало в мерцании, оно идет в определенном порядке :вдоль камня  \ / \ / как-то так)
                                                                                                                        \ / \ /

« Последнее редактирование: 19 Сентября 2022, 22:09:50 от Lana74 »

Оффлайн iaia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1034
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Булыжник из погреба.
« Ответ #2 : 20 Сентября 2022, 06:02:08 »
Сланец, перетащенный ледником к Вам поближе из Приладожья. Действительно слюда.  Разных горных пород, перенесенных в Тверскую область с севера, вокруг Вашего дома можно много найти. Сланцы, граниты, кварциты, куски кварцевых жил. Это обычный ледниковый материал.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4113
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Булыжник из погреба.
« Ответ #3 : 20 Сентября 2022, 06:48:13 »
Да, это типичный ледниковый материал европейской части России. Скорее стоит называть его гнейсом, а не сланцем. Змеящаяся белёсая жила вполне уже может быть анатектической, то есть, результатом частичного плавления этого гнейса.

Оффлайн iaia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1034
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Булыжник из погреба.
« Ответ #4 : 20 Сентября 2022, 07:59:59 »
Ну, уж извините - я не зануда, и в другой момент не ответил бы, но в эту самую секунду на столе разложен печатный материал по северным берегам Ладоги. :) Конечно, по такому признаку (частичное плавление) сланцы от гнейсов отличать не стоит. В ультраметаморфических комплексах вполне нормальное дело называть некоторые породы сланцами. В том числе и мигматизированные породы. Тем более, что инъекции могут быть весьма удалены от зоны частичного плавления.

Ну, и потом: "сланец" исторически более общий термин, чем "гнейс". Да, и человеку вопрошающему так проще будет. Расслаивается по чешуйкам слюды (которые переливаются) - сланец, стало быть.


Или Вы там породообразующие более-менее разглядели? Тогда - извиняйте, еще раз (я на телефоне смотрю).
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2022, 08:02:16 от iaia »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4113
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Булыжник из погреба.
« Ответ #5 : 20 Сентября 2022, 11:12:29 »
Ну, уж извините - я не зануда, и в другой момент не ответил бы, но в эту самую секунду на столе разложен печатный материал по северным берегам Ладоги. :) Конечно, по такому признаку (частичное плавление) сланцы от гнейсов отличать не стоит. В ультраметаморфических комплексах вполне нормальное дело называть некоторые породы сланцами. В том числе и мигматизированные породы. Тем более, что инъекции могут быть весьма удалены от зоны частичного плавления.

Ну, и потом: "сланец" исторически более общий термин, чем "гнейс". Да, и человеку вопрошающему так проще будет. Расслаивается по чешуйкам слюды (которые переливаются) - сланец, стало быть.


Или Вы там породообразующие более-менее разглядели? Тогда - извиняйте, еще раз (я на телефоне смотрю).


Я и не связывал жилку с названием породы. Она вполне аллохтонна скорее всего. Мне просто кажется что форма самого валуна для сланца не прям таки характерна. Собственно этим сланцы от гнейсов и отличаются в современной классификации. Чешуйки слюды видны и скалывание идёт в том числе и по их плоскости ориентировки, но это не достаточный аргумент чтобы называть породу сланцем. Опять же четкой границы между ними нет, и дискуссия вряд ли к чему-то приведёт.
Породообразующие не разглядел


Оффлайн iaia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1034
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Булыжник из погреба.
« Ответ #6 : 20 Сентября 2022, 12:57:20 »
Да, в Вашей компетентности я и не сомневался. Это, чтоб не путались другие.

Оффлайн Lana74Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Булыжник из погреба.
« Ответ #7 : 20 Сентября 2022, 16:24:27 »
Сланец, перетащенный ледником к Вам поближе из Приладожья. Действительно слюда.  Разных горных пород, перенесенных в Тверскую область с севера, вокруг Вашего дома можно много найти. Сланцы, граниты, кварциты, куски кварцевых жил. Это обычный ледниковый материал.
Благодарствую за ответ!
 Да ,возможно сланец, т.к. выше в слое глины был  так же обнаружен камень,серый с выраженными вкраплениями слюды, но там он хоть и был округлым , но при легком  ударе расслоился на двое пластинами-половинками, края под пальцами осыпаются, я бы сказала более рыхлая структура чем у этого булыжника, и слюда четко выражена. А ниже в пласте глины было "гнездо"  жёлтой слюды и темно-серого песка, в диаметре см8, супруг когда этот пласт выкинул на поверхность на свет, так заискрило и засияло,сначала подумали "клад". Слюдяные крошки некоторые экземпляры были в диаметре до 3мм. Не золото  :D [size=78%], [/size]при надавливании расслоилось. Промыли песок с золотинками оставили в коллекцию ребенку. Этот экземпляр тоже оставим в коллекцию. Вы правы, при копке ямы под канализацию,каких только каменей не повытаскивали, но в основном кремневые породы. Был и черный, как смола, но раскололи, осколки потерялись. Был большой валун на глубине 1,8,  в длину см70, в высоту 25см, в ширину см 30. Выраженная пластинчатая структура, полосы идут по всей окружности валуна. Еле достали, поставили в клумбу ). В лесу наткнулись на выход породы, или скопление камней на поверхности. Думаем доехать с лопатой и ломиком, попробуем достать. Валун гранита лежал, кирпичного цвета камень, и ещё один белый, вернее молочного цвета как мрамор или каменная соль, под ними ещё лежат, но сверху земля , надо рыть. Ещё раз благодарствую! 

Оффлайн Lana74Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Булыжник из погреба.
« Ответ #8 : 20 Сентября 2022, 16:27:45 »
Да, это типичный ледниковый материал европейской части России. Скорее стоит называть его гнейсом, а не сланцем. Змеящаяся белёсая жила вполне уже может быть анатектической, то есть, результатом частичного плавления этого гнейса.
И Вам спасибо за ответ! Прочитала про гнейсы для кругозора, но склоняюсь, что это сланец скорее всего.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Булыжник из погреба.
« Ответ #9 : 20 Сентября 2022, 18:49:18 »
Это отложения принесённые ледником, так , что соседнии камушки вам никак не помогут в определении, между их кореными залеганиями могут быть сотни км.

Оффлайн Lana74Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Булыжник из погреба.
« Ответ #10 : 25 Октября 2022, 00:03:07 »
Ссылка на видео с булыжником. В нем видно как он блестит.

Оффлайн Lana74Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Булыжник из погреба.
« Ответ #11 : 25 Октября 2022, 00:50:38 »
Нашли ещё такое в лесу у ручья. Тверская область,Оленинский район.
Интересное строение, думали сверху известковая оболочка, так вымыло водами, но при распиле ушм оказалось ни какой оболочки нет. Да и поперечные жилы как могли образоваться ,если водой вымывало? При расчистки с одной стороны поняли,что это сам камень такой. Край скололся молотком, поверхность скола мелкозернистая, при нажатии не разрушается. Не магнитится, металлодетектор не реагирует.
Как он мог так сформироваться?














Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4113
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Булыжник из погреба.
« Ответ #12 : 25 Октября 2022, 07:20:37 »
Так вымыло водой. Никакой проблемы в формировании такой штуки нет. Порода вдоль трещин стала более прочной из-за новообразованных минералов, отлагавшихся из растворов, мигрировавших по этим проницаемым зонам

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Булыжник из погреба.
« Ответ #13 : 25 Октября 2022, 09:00:11 »
Белые жилки на спиле как раз и есть ребра на поверхности. Они чутка прочнее основной породы, как выше уже написали

Оффлайн Lana74Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Булыжник из погреба.
« Ответ #14 : 25 Октября 2022, 09:12:34 »
Спасибо за ответы! На ручье много камней и валунов, но так сформировался один, возможно он изначально "прибыл" с ледником уже такой, надо сделать спил в другом месте, посмотреть ребра на различия с основной массой.