Автор Тема: Разнообразие динозавров начало снижаться за 10 миллионов лет до падения Чиксулуб  (Прочитано 7183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
ского астероида.

Причины вымирания всех динозавров (кроме птиц) на рубеже мелового и палеогенового периодов по-прежнему остаются не до конца ясными из-за неполноты геологической летописи. Главный вопрос касается разнообразия динозавров: снижалось ли оно еще до падения Чиксулубского астероида или этот катаклизм случился, когда ящеры процветали? Выполненный международной группой палеонтологов тщательный анализ динамики видообразования и вымирания в пределах шести наиболее представительных позднемеловых семейств динозавров показал, что их разнообразие начало снижаться примерно за 10 млн лет до падения астероида. Вероятно, основными факторами, негативно сказавшимися на жизни этих существ, были глобальное похолодание и сокращение числа наземных растительноядных видов динозавров. Однако первый из этих факторов не стал определяющим для второго: растительноядных динозавров стало меньше из-за того, что гадрозавры вытеснили все прочие формы. Кроме того, последние жившие на Земле виды динозавров долго оставались практически неизменными, что указывает на плохую приспособляемость ящеров к меняющимся условиям среды.

Мел-палеогеновое глобальное вымирание — пожалуй, самое известное среди постигших Землю массовых вымираний и наиболее обсуждаемое событие за всю геологическую историю Земли. В первую очередь своей славой оно обязано исчезновении динозавров. Вот лишь несколько недавних из множества публикаций, посвященных этой «мертвотрепещущей» теме: новости Основная причина мел-палеогенового вымирания — падение астероида, а не формирование Деканских траппов («Элементы», 05.03.2020) и Доказана связь кратера Чиксулуб с глобальной иридиевой аномалией на границе мела и палеогена («Элементы», 16.03.2021), статьи-дискуссии От чего вымерли динозавры? («Троицкий вариант», № 5, 09.03.2021) и От чего вымерли динозавры — 2 («Троицкий вариант», № 6, 23.03.2021) и — тортик на вишенке — статья Массовое вымирание на рубеже мезозоя и кайнозоя («Троицкий вариант», № 13, 29.06.2021).

Сразу следует оговориться, что тогда (на рубеже мезозоя и кайнозоя — примерно 66 млн лет назад), во-первых, вымерли далеко не все динозавры: птицы — их прямые потомки — выжили. Во-вторых, никто не отрицает, что на мел-палеогеновом рубеже в районе Юкатанского полуострова произошло падение крупного космического тела, а последние несколько миллионов меловых лет из-за бурного извержения континентальных базальтовых вулканов формировалось плато Декан в Индостане (см. Деканские траппы). Именно так считают и авторы обсуждаемой статьи, обобщающей данные по темпам видообразования и вымирания и изменениям общего видового разнообразия динозавров, — Фабьен Кондамин (Fabien L. Condamine) и Гийом Жино (Guillaume Guinot) из Университета Монпелье (Франция), Майкл Бентон (Michael J. Benton) из Бристольского университета (Великобритания) и Филип Карри (Philip J. Currie) из Университета Альберты (Канада). Роль главного мирового катаклизма они отводят падению астероида, а не вулканам, хотя и о череде извержений не забывают. Однако влияние внешних — как земных, так и внеземных — факторов рассматривается лишь в общем ряду событий, происходивших в конце мелового периода. А было их много и даже очень много: существенные изменения уровня Мирового океана и климата, исчезновение крупных внутриконтинентальных морей (на берегах которых так хорошо жилось многим животным), стремительное распространение цветковых растений и млекопитающих и, как следствие, существенная перестройка наземных сообществ. Кстати, динамика видового разнообразия в ряде групп динозавров очень неплохо совпадает с подъемами и падениями уровня моря.

Основу разногласий в спорах о вымирании динозавров — внезапном или постепенном — авторы совершенно справедливо видят в неполноте геологической летописи, включая плохую сохранность костного материала и недостаточно представительные коллекции, а также в несовершенстве методик подсчета (кого и сколько существовало в тот или иной промежуток времени?). Для континентальных отложений, которые в отличие от морских выветриваются (исчезают) практически с той же скоростью, что и накапливаются, все это вполне очевидно. (Поэтому даже вопрос о причинах вымирания степной мегафауны, произошедшего буквально на наших глазах — 20–12 тысяч лет назад, до сих пор не имеет однозначного ответа.)

Вот авторы нового исследования и решили пересчитать все, что только можно, и, насколько это возможно, точнее. Начали они с подбора подходящей многофакторной статистической методики, которой оказалась инструментальная дискретно-событийная модель PyRate (программа, созданная на языке Python с использованием байесовских сетей в первую очередь для нейросетевого моделирования — другого важного многофакторного процесса с многочисленными вариантами исхода). Данная модель позволяет избежать слишком сильного влияния на оценку динамики видообразования таких факторов, как сохранность исходного материала, неточность в определении его геохронологического возраста и обилие синглтонов (видов и даже родов, описанных по единичным находкам из одного единственного местонахождения или возрастного уровня, см., например, G. S. Lim et al., 2011. Determining Species Boundaries in a World Full of Rarity: Singletons, Species Delimitation Methods). Модель была опробована на 247 видах динозавров из 1600 верхнемеловых местонахождений всего мира. Эти 247 видов представляли панцирных, рогатых и гребенчатых растительноядных ящеров (семейства Ankylosauridae, Ceratopsidae и Hadrosauridae, соответственно), а также хищных дромеозаврид (Dromaeosauridae), троодонтид (Troodontidae) и тираннозаврид (Tyrannosauridae).


Рис. 2. Динамика видового разнообразия растительноядных (слева) и плотоядных динозавров (справа) в позднемеловую эпоху. По горизонтали отложено время (в млн лет назад), сокращенно указаны геологические века: Cen — сеноманский, Tur — туронский, Con — коньякский, Sant — сантонский, Cam — кампанский, Maa — маастрихтский, Dan — датский; Þ — палеогеновый период. Рисунки из обсуждаемой статьи в Nature Communications

В целом темпы роста видового разнообразия этих динозавров повышались большую часть позднемеловой эпохи, достигнув пика в кампанском веке (около 76 млн лет назад). Далее этот показатель начал снижаться, поскольку темпы вымирания нарастали, а — видообразования, наоборот, — падали. На исходе мезозойской эры — в маастрихтском веке (72,1–66 млн лет назад) — негативные тенденции резко усилились. Примерно та же динамика наблюдается, если рассматривать растительноядных и хищных динозавров отдельно: в последние 10 млн лет мелового периода видовое разнообразие и тех, и других угасало.


Рис. 3. Общая динамика темпов видообразования и вымирания (слева) и результирующих темпов видообразования динозавров (справа) в позднемеловую эпоху. Рисунки из обсуждаемой статьи в Nature Communications

Использование методики PyRate выявило, что все эти показатели не зависят ни от представительности местонахождений динозавров в ископаемой летописи, ни от частоты находок. Как раз наоборот, именно слои, отвечающие интервалу, когда проявились негативные тенденции в темпах видообразования динозавров, особенно богаты их остатками. Последнее обстоятельство также позволяет избежать статистической ловушки, известной как эффект Синьора — Липпса (заключающейся в том, что из-за неполноты геологической летописи вероятность найти остатки наиболее позднего представителя данного таксона постоянно снижается по мере приближения к слоям, отвечающим времени его вымирания). Впрочем, стоит отметить, что кривые, построенные для Северной Америки, все-таки выглядят отчетливее, чем кривые, отражающие динамику видового разнообразия динозавров в Старом Свете: в Новом Свете разрезы — полнее.


Рис. 4. Количество известных видов для отдельных семейств динозавров в позднемеловую эпоху. Рисунок из обсуждаемой статьи в Nature Communications

Однако динамика видового разнообразия и вымирания отдельных семейств была несколько разной. Если панцирные и рогатые ящеры, а также тираннозавриды начали сходить на нет в середине кампанского века, то мелкие хищники — троодонтиды и дромеозавриды — «дотерпели» до самого конца этого века и даже до начала маастрихтского. А гребенчатые динозавры, наоборот, то ли воспользовались тем, что конкурентов за пищевые ресурсы стало меньше, то ли сами их потеснили. В итоге они продолжали процветать почти до самого удара из космоса. Темпы вымирания гадрозавров не ускорялись, но темпы видообразования, как и у всех прочих, замедлились. Возможно, преимущество они получили благодаря наиболее совершенной зубной системе среди динозавров: они и пищу перемалывали не хуже жвачных, и зубы у них продолжали замещаться по мере истирания, как у прочих динозавров.


Рис. 5. Влияние абиотических и биотических факторов, а также уровня разнообразия динозавров в сообществах на динамику темпов видообразования и вымирания динозавров в позднемеловую эпоху. Рисунок из обсуждаемой статьи в Nature Communications

Если же наложить полученные данные по динамике видообразования динозавров на картину изменения разных абиотических и биотических факторов, то можно понять, насколько многофакторной была жизнь последних динозавров. Так, подъем уровня Мирового океана привел к формированию крупных внутриконтинентальных бассейнов, которые усилили изоляцию разных групп динозавров на островоподобных континентах (вроде Ларамидии, почти отделившейся от Северной Америки) и тем самым способствовал росту видообразования. А вот замещение голосеменных растений в наземных сообществах покрытосеменными оказалось весьма негативным фактором: этот процесс сопровождался усиленным вымиранием динозавров, и замедлением темпов видообразования.


Рис. 6. Влияние конкуренции за пищевые ресурсы и хищничества среди динозавров на динамику темпов видообразования в позднемеловую эпоху. Иллюстрации из обсуждаемой статьи в Nature Communications

Для понимания проблемы вымирания динозавров и других организмов на рубеже мелового и палеогенового периодов по-прежнему катастрофически не хватает представлений об экологии вымерших организмов. Скажем, образ жизни современных крокодилов (Crocodilia) нередко приводят как довод в пользу того, что они уцелели, будучи скрытными пресноводными животными с относительно низкими темпами обмена веществ. Однако это одна из двух групп крокодилов в узком смысле (Crocodylomorpha), выживших на данном рубеже: полностью наземные крокодилы (Notosuchia) благополучно существовали вплоть до середины неогенового периода. Наоборот, настоящие морские крокодилы (Thalattosuchia) с ластами вместо лап и повышенными темпами метаболизма пропали в середине мелового периода. Просто подсчетов, сколько и каких «латинских имен» (видовых, родовых и более крупных таксонов) исчезло, для решения проблемы массового вымирания недостаточно.

Источник: Fabien L. Condamine, Guillaume Guinot, Michael J. Benton and Philip J. Currie. Dinosaur biodiversity declined well before the asteroid impact, influenced by ecological and environmental pressures // Nature Communications. 2021. DOI: 10.1038/s41467-021-23754-0.

Андрей Журавлев https://elementy.ru/novosti_nauki/433840/Raznoobrazie_dinozavrov_nachalo_snizhatsya_za_10_millionov_let_do_padeniya_Chiksulubskogo_asteroida

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Прям саранча какая-то - всё съели и вымерли...

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1650
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Я учился в старой школе. А в этой школе была библиотека. И в той библиотеке стояли на полках старые книги, что симптоматично. Довоенные ещё. Из них я в своё время почерпнул много заблуждений насчёт геосинклинального процесса (хоть он с трудом вмещался в сознание пятиклашки). А динозавры в то время меня наоборот интересовали до крайности. Про Чуксулуб в те времена, естественно, никто и не мечтал, не подозревал и не надеялся. Так вот ещё в тех книжках вымирание динозавров связывали с их поголовным отравлением. На границе юры и мела сильно поменялся климат (стал суше и холоднее), в связи с чем резко поменялся состав растительности (произошла смена голосеменных покрытосеменными). И вот нажравшись хвойников попередохли растительноядные динозавры. А хищные попередохли лишившись кормовой базы. И всюду запорхали птички получившиеся из динозавров жравших семена.

А когда англо-саксонцы обнаружили Чуксулуб им всем реально снесло башню (когда ситизенсов пугают - они пугаются). Вероятно от масштабности события и через чур развитого воображения. Очень уж они вошли в положение той пищащей зелёной сопли размазанной по стенке. Не отошли ещё видать от придуманного ими же самими фэйка об "ядерной зиме". И Чуксулубом начали объяснять всё, забыв о последних остатках разума и о том, что писали насчёт динозавров раньше.

Боюсь подумать, но вероятно нам предстоит возрождение геосинклинальной теории. :'( Вон плоская Земля опять завладела не крепкими умами спустя 400 лет.
« Последнее редактирование: 26 Июля 2021, 16:54:28 от Barabas »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Хвойные это тоже голосеменные.
Яблок они обожрались. Думаете откуда пошло про запретный плод?

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Мел-палеогеновое вымирание выкосило под корень отнюдь не только нептичьих динозавров но и аммонитов и белемнитов. Они ничего такого ядовитого вроде не жрали.    Видно всё же хорошо тот астероид шандарахнул. Для находящихся в кризисе динозавровых экосистем он стал той последней соломинкой сломавшей спину верблюду.

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Хвойные это тоже голосеменные.
Яблок они обожрались. Думаете откуда пошло про запретный плод?

А хвойники точно голосеменные?  Кедровые орешки трудно назвать голыми. :D

Оффлайн yuri926

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Хвойные это тоже голосеменные.
Яблок они обожрались. Думаете откуда пошло про запретный плод?

А хвойники точно голосеменные?  Кедровые орешки трудно назвать голыми. :D
Покрытосеменные - это цветковые. Так в скобках и пишут.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1650
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Вообще-то голосеменные это папоротники, хвощи, плауны - сигиллярии там всякие, кордаиты. А что сосна, что ёлка, что можжевельник с укропом, как нас учит наука ботаника в 6-м классе, все как один покрытосеменные (= высшие). ;D
« Последнее редактирование: 26 Июля 2021, 20:38:09 от Barabas »

Оффлайн yuri926

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Вообще-то голосеменные это папоротники, хвощи, плауны - сигиллярии там всякие, кордаиты. А что сосна, что ёлка, что можжевельник с укропом, как нас учит наука ботаника в 6-м классе, все как один покрытосеменные (= высшие). ;D
Вообще-то нет.

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Хвойные это тоже голосеменные.
Яблок они обожрались. Думаете откуда пошло про запретный плод?

А хвойники точно голосеменные?  Кедровые орешки трудно назвать голыми. :D
Покрытосеменные - это цветковые. Так в скобках и пишут.


Ну их ботаников. У них так всё непросто. У можжевельника вполне себе ягоды на второй год даже чёрные. Дичь с ними шибко хороша. А у сосны чёрной австрийской рядом с зародышами шишек,- цветки рыжие. Стукнешь и вокруг облако пыльцы. Кетайсы сосновую пыльцу банками продают.

А яблоки я на всякий случай не ем с детства, видно из боязни повторить судьбу длинозавров.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Вообще-то голосеменные это папоротники, хвощи, плауны - сигиллярии там всякие, кордаиты. А что сосна, что ёлка, что можжевельник с укропом, как нас учит наука ботаника в 6-м классе, все как один покрытосеменные (= высшие). ;D
В моем 6 классе сосны были голосеменные. А сейчас что-то в классификации переделали, убрали эти разделы. Не только ж пирохлоры с амфиболами переворачивать. Но факт остается фактом. Динозавры об сосны перья чесали миллионы лет. А как цветочки зацвели, так и повымирали.
Может аллергия на пыльцу?

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Динозавры откладывали яйца, а яйцо не может быть крупным настолько чтобы из него вылупился динозаврик способный питаться тем же что и взрослый здоровенный динозавр, хоть растительноядный хоть хищный. Причём, выкормить этих мелких динозавриков взрослые динозавры не могли, разница в размерах не позволяла (передавили бы нафиг).  Максимум что они могли, это охранять кладку подобно крокодилам. Но когда крокодильчики/динозаврики вылупляются, они предоставлены сами себе и должны самостоятельно питаться мелкой добычей, причём и растительноядные какое-то время должны быть хищными. Среди крокодилов нет растительноядных, потому они и уцелели в мел-палеогеновом вымирании.  Динозавры к концу мела остались только крупные и образовывали критически зависимую от плотности популяций растительноядных и хищных динозавров экосистему.  Хищные крупные динозавры могли жрать только крупных динозавров а растительноядные должны были ловить и жрать мелкую живую добычу пока были маленькими и ещё не могли питаться растениями.  Когда упал астероид, эта неустойчивая экосистема схлопнулась и динозавры полностью вымерли. Кроме птиц - они, как и крокодилы, тогда были только хищниками.  Растительноядных птиц и в наши дни немного а в конце мела их вообще не было.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля

Ну их ботаников. У них так всё непросто. У можжевельника вполне себе ягоды на второй год даже чёрные. Дичь с ними шибко хороша. А у сосны чёрной австрийской рядом с зародышами шишек,- цветки рыжие. Стукнешь и вокруг облако пыльцы. Кетайсы сосновую пыльцу банками продают.

А яблоки я на всякий случай не ем с детства, видно из боязни повторить судьбу длинозавров.
Голосеменные не имеют плода, у них семена хоть даже и крупные и с запасом питательных веществ (вроде орешков сосны сибирской) именно что голые, после того как вывалятся из шишки.  А шишка сама по себе - дерево, то есть, абсолютно непитательная субстанция, только грибы могут это медленно и печально жрать когда оно отвалится и упадёт в лесной опад.   Плод у покрытосеменных - совсем не дерево, его мякоть можно жрать не будучи грибом, а спелый плод бывает даже вкусным, то есть,  смысл в том что семена не жрут а жрут плоды а семена проходят через пищеварительный тракт целыми и невредимыми и падают на унавоженную землю в составе дерьма.  Профит! Заодно и расселение на халяву. Динозавры преотлично жрали вкусные, мясистые плоды меловых покрытосеменных и разносили их семена в своей утробе обильно удобряя почву перед посевом.  Но только лишь динозавры крупные...мелкому динозаврику надо было обязательно пройти стадию хищника чтобы вырасти до размера достаточного чтобы спокойно поедать плоды.  Это их и сгубило.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1650
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Какие нафиг "плоды"!? Вы видели как питаются слоны или хотя бы жирафы не в зоопарке, а в живой природе? Они обдирают акацию вместе со стручками/цветами, листьями, ветками и шипами - от дерева в 5 метров остаётся что-то типа сильно жёваной зубочистки. Не надо глупостей говорить.

Чем слон принципиально отличается от мамонта? А у тех в пасти находили стланиковую хвою. И вряд ли они её аккуратненько обирали губками, как сайгак листики с джузгуна, а тупо драли из земли с корнями, стволами, ветками, хвоей и шишками.

При этом у одного слона мозга - как у стада динозавров в полторы сотни голов. Сдаётся мне, что на кило "плодов", попавших в брюхо динозавра, приходилось с пол-центнера веток и древесных щепок.
« Последнее редактирование: 27 Июля 2021, 15:52:37 от Barabas »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
В мезозое такой номер не пройдёт. Ободрать, ну допустим, саговниковую пальму (крепкий деревянный столб десять и более метров высоты и только на самом верху этого столба - пучок жёстких абсолютно не питательных листьев и шишки с семенами) ни слон ни жираф не сможет. Динозавры растительноядные тоже обламывались. Жрали чего  пониже, водную и околоводную растительность, отнюдь не пренебрегая самым питательным (органами размножения - то есть, семенами). Хрючили прямо с шишками, сильно снижая шансы растений на успешное размножение.  И какое-то мезозойское растение стало эволюционировать в сторону защиты семян двумя оболочками - твёрдой но тонкой и мягкой но толстой. Так появился плод.