Автор Тема: Ещё один гвоздь в крышку гроба "ледниковой теории".  (Прочитано 9705 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1097
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Для меня, как не специалиста в геологии, в этом посте всё кажется странным и "мутным".
Датировка: от миллиона до 40 млн.
Второе: найдены растения. Какие растения? Окаменевшие и в осадке. С чего Вы взяли, что они такие нежные? Датировка их тоже не известна.
И вообще, что военные забыли в ледниках? Не настолько же они тупые, чтобы не знать, что ледники текут. У них рядом Аляска есть - закапывайся на любую глубину и доставка оборудования и энергоресурсов рядом. И всегда можно достать.
Вполне может быть, что скважина попала в долину ледника и лёд там просто не двигался. Поэтому ничего не выпахал.
По моему мнению - данных для каких-либо выводов слишком мало.
« Последнее редактирование: 05 Мая 2021, 22:28:47 от Petrolit »

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Не надо путать сход лавины и текучесть ледника. При текучести подошва может вообще не двигаться. А уж про равнинные оледенения и говорить не стоит: где намёрз - там и растаял. Вот правда есть нюанс - ледниково-подпрудные озёра которые имеют свойство прорываться и бурными потоками перепахивать и перемешивать окололедниковый ландшафт. Посмотрите на ширину речных долин Центральной России - она многократно больше ширины самих рек потому, что были прорыты катастрофическими сбросами ледниково-подпрудных озёр, а реки просто нашли себе путь без значительных препятствий.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
...Посмотрите на ширину речных долин Центральной России - она многократно больше ширины самих рек потому, что....


 :)  Ты легко решил это


https://www.rgo.ru/ru/article/osnovnaya-problema-geomorfologii


Крепко жму лапу.




Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Для меня, как не специалиста в геологии, в этом посте всё кажется странным и "мутным"...


Это нормально. Не бери в голову...

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Для меня, как не специалиста в геологии, в этом посте всё кажется странным и "мутным".
Датировка: от миллиона до 40 млн.
Второе: найдены растения. Какие растения? Окаменевшие и в осадке. С чего Вы взяли, что они такие нежные? Датировка их тоже не известна.
.....................
Ну какие растения - обыкновенные, наземные.  Современного вида, характерные для северных лесов. Целая берёзка или ёлка в керн конечно попасть не может, стало быть, там мог быть лесной опад, веточки, корешки...а это значит, что всё то неопределённое но геологически вполне значимое время под движущимся ледниковым щитом Гренландии в том месте куда попала эта скважина сохранялся почвенно-растительный слой. Не уголь, не торф... И за эти как минимум сотни тысяч лет километровой мощности ледник не содрал это до твёрдых коренных пород, не заполировал их в "бараньи лбы" и вообще ничего не сделал из того что приписывают "ледниковой эрозии" адепты "ледниковой теории".
« Последнее редактирование: 06 Мая 2021, 04:00:26 от Метвед »

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Не надо путать сход лавины и текучесть ледника. При текучести подошва может вообще не двигаться. А уж про равнинные оледенения и говорить не стоит: где намёрз - там и растаял. Вот правда есть нюанс - ледниково-подпрудные озёра которые имеют свойство прорываться и бурными потоками перепахивать и перемешивать окололедниковый ландшафт. Посмотрите на ширину речных долин Центральной России - она многократно больше ширины самих рек потому, что были прорыты катастрофическими сбросами ледниково-подпрудных озёр, а реки просто нашли себе путь без значительных препятствий.
Километровой мощности ледник не может не течь, он растекается под своей тяжестью.  У покровных ледников как и у горно-долинных также имеется область питания где осадки превышают таяние и область разрушения, где наоборот. И лёд течёт из области питания в область разрушения (в Антарктиде и в Гренландии - сползает в океан).  Собственно, "ледниковая теория" постулирующая оледенение на Русской равнине аж до самого Киева основана на том что её адепты считают "продуктами ледниковой транспортировки"  ;)  - все эти "эрратические валуны" родом якобы аж из Фенноскандии...

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4113
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Ну какие растения - обыкновенные, наземные.  Современного вида, характерные для северных лесов. Целая берёзка или ёлка в керн конечно попасть не может, стало быть, там мог быть лесной опад, веточки, корешки...а это значит, что всё то неопределённое но геологически вполне значимое время под движущимся ледниковым щитом Гренландии в том месте куда попала эта скважина сохранялся почвенно-растительный слой.
Пруфы, пожалуйста предоставьте.
Или все что ваши фантазии?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4113
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Не надо путать сход лавины и текучесть ледника. При текучести подошва может вообще не двигаться. А уж про равнинные оледенения и говорить не стоит: где намёрз - там и растаял. Вот правда есть нюанс - ледниково-подпрудные озёра которые имеют свойство прорываться и бурными потоками перепахивать и перемешивать окололедниковый ландшафт. Посмотрите на ширину речных долин Центральной России - она многократно больше ширины самих рек потому, что были прорыты катастрофическими сбросами ледниково-подпрудных озёр, а реки просто нашли себе путь без значительных препятствий.
Километровой мощности ледник не может не течь, он растекается под своей тяжестью.  У покровных ледников как и у горно-долинных также имеется область питания где осадки превышают таяние и область разрушения, где наоборот. И лёд течёт из области питания в область разрушения (в Антарктиде и в Гренландии - сползает в океан).  Собственно, "ледниковая теория" постулирующая оледенение на Русской равнине аж до самого Киева основана на том что её адепты считают "продуктами ледниковой транспортировки"  ;)  - все эти "эрратические валуны" родом якобы аж из Фенноскандии...
То валуны у вас не ледниковые то техногенное железо на кварците - не техногенное... Вы - адепт всякой фигни, получается  ;D
Вопросик - как объяснить метровый утюг долерита с характерными царапинами в паре десятков километров к югу от Сургута?

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
То валуны у вас не ледниковые то техногенное железо на кварците - не техногенное... Вы - адепт всякой фигни, получается  ;D
Вопросик - как объяснить метровый утюг долерита с характерными царапинами в паре десятков километров к югу от Сургута?
Железо из надвига Чуракова не техногенное а самородное  :)  Вчера как раз нашёл свеженькое, не ржавое, не с поверхности а из заполненной охристым материалом полости в валуне.  Сфера, чешуйка, проволочка.  Выгребать всё из полости не стал, взял то что увидел. Потом как-нибудь аккуратненько всё выскребу и промою.
...................
Насчёт долеритового валуна недалеко от Сургута - ледовый разнос (по Чувардинскому). Вмэрз в припай, припай унесло ветром...

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Ну какие растения - обыкновенные, наземные.  Современного вида, характерные для северных лесов. Целая берёзка или ёлка в керн конечно попасть не может, стало быть, там мог быть лесной опад, веточки, корешки...а это значит, что всё то неопределённое но геологически вполне значимое время под движущимся ледниковым щитом Гренландии в том месте куда попала эта скважина сохранялся почвенно-растительный слой.
Пруфы, пожалуйста предоставьте.
Или все что ваши фантазии?
Это  из ссылки в первом  сообщении темы.  Источник заслуживающий доверия, на мой взгляд. 

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4113
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
То валуны у вас не ледниковые то техногенное железо на кварците - не техногенное... Вы - адепт всякой фигни, получается  ;D
Вопросик - как объяснить метровый утюг долерита с характерными царапинами в паре десятков километров к югу от Сургута?
Железо из надвига Чуракова не техногенное а самородное  :)  Вчера как раз нашёл свеженькое, не ржавое, не с поверхности а из заполненной охристым материалом полости в валуне.  Сфера, чешуйка, проволочка.  Выгребать всё из полости не стал, взял то что увидел. Потом как-нибудь аккуратненько всё выскребу и промою.
...................
Насчёт долеритового валуна недалеко от Сургута - ледовый разнос (по Чувардинскому). Вмэрз в припай, припай унесло ветром...
Железо это - техногенное. Я его анализировал и нашел факты прямо на это указывающие.


Что вы с этим чувардинским... припай. Конечно, да. Камень тонну весит, и за примерно 700 км перенесен в припае. Конечно. Так всегда и происходит.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4113
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Ну какие растения - обыкновенные, наземные.  Современного вида, характерные для северных лесов. Целая берёзка или ёлка в керн конечно попасть не может, стало быть, там мог быть лесной опад, веточки, корешки...а это значит, что всё то неопределённое но геологически вполне значимое время под движущимся ледниковым щитом Гренландии в том месте куда попала эта скважина сохранялся почвенно-растительный слой.
Пруфы, пожалуйста предоставьте.
Или все что ваши фантазии?
Это  из ссылки в первом  сообщении темы.  Источник заслуживающий доверия, на мой взгляд.
Цитата оттуда:
"...помимо грязи в образцах были найдены окаменевшие листья и веточки..."
[/size]Всё. Там больше ничего нет.[/color]

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
То валуны у вас не ледниковые то техногенное железо на кварците - не техногенное... Вы - адепт всякой фигни, получается  ;D
Вопросик - как объяснить метровый утюг долерита с характерными царапинами в паре десятков километров к югу от Сургута?
Железо из надвига Чуракова не техногенное а самородное  :)  Вчера как раз нашёл свеженькое, не ржавое, не с поверхности а из заполненной охристым материалом полости в валуне.  Сфера, чешуйка, проволочка.  Выгребать всё из полости не стал, взял то что увидел. Потом как-нибудь аккуратненько всё выскребу и промою.
...................
Насчёт долеритового валуна недалеко от Сургута - ледовый разнос (по Чувардинскому). Вмэрз в припай, припай унесло ветром...
Железо это - техногенное. Я его анализировал и нашел факты прямо на это указывающие.


Что вы с этим чувардинским... припай. Конечно, да. Камень тонну весит, и за примерно 700 км перенесен в припае. Конечно. Так всегда и происходит.
Ну Вас же не удивляет что автомобиль весом минимум в тонну не проваливается через всего-то навсего сантиметров 60-70 гнилого весеннего льда  :)  (иные любители рыбачить со льда или совсем ленивые или может просто плохо ходят). А припай на северах штука сурьёзная...и что такое 700 км для моря-окияна, да ниочём...лёд будет плыть по ледовитому морю-окияну хоть тыщи км покуда не растает или не сядет на мель.
............
Насчёт фактов указывающих на "техногенность" присланного мной Вам образчика самородного железа из надвига Чуракова в соотв теме ничего нет  :(  То что я вижу непосредственно на местах находок, не соответствует "техногену". Техногенного железа там кстати хватает и я нашёл даже самые мелкие его частицы (стружки содранные с деталей сельхозтехники выступающими камнями) но всё оно даже близко не похоже на то что имеет место быть в зоне окварцевания и ожелезнения надвига Чуракова.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля

Цитата оттуда:
"...помимо грязи в образцах были найдены окаменевшие листья и веточки..."
Всё. Там больше ничего нет.
Ну как же нет:
«Мы обнаружили хрупкие растительные структуры, которые прекрасно сохранились. Это окаменелости, но они выглядят так, как будто погибли вчера. Это капсула времени с тем, что раньше существовало в Гренландии, и мы не смогли бы найти ничего подобного больше нигде», — Эндрю Крайст.
[/size][/color]
[/size]Согласно анализу отложений, проведенному командой, в растениях были обнаружены редкие изотопы алюминия и бериллия, которые образуются только при попадании космических лучей на обнаженную землю. Это означает, что регион полностью оттаивал и оставался в таком состоянии достаточно долго, чтобы образовались эти изотопы, а растительность могла поглотить их.

[/size][/color]

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4113
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
И что? Дойду до работы, посмотрю где там у них эти листья в разрезе. Естественно, что оледенение не коснулось всего и сразу и было многократно и меогоэтапно.


По припою и валунам - ну дикий бред. Полярники знакомые говорят, что крупнее десятка сантиметров обычно ничего не разносится. А валунов, там миллионами тонн, так что... Ну вы поняли