Самородное железо в кварцитовом валуне.

[altaj]

Ваня! Ну зачем ты это сделал? Только всё успокоилось

[iaia]

Ну какие могут причины. Окислительно-восстановительный потенциал Eh и всё такое. Зависит от содержания в воде кремнекислоты.  Там известняки и доломиты (раствор получается щелочной) а в кварце (в микротрещинах и порах) он должен быть кислый.  Вот железо из железонесущего агента в кварце и того, окисляется.  Есть у меня предположение насчёт этого агента,  работающего при относительно  низких температурах воды в разломе - это могут быть карбонилы железа.  Сверхчистое железо в технике получают разложением пентакарбонила железа при температуре около 200 градусов.

Как это Eh в рассматриваемых диапазонах может зависеть от содержания кремнекислоты?

[iaia]

Ваня! Ну зачем ты это сделал? Только всё успокоилось

А это не я сделал. Автор ветки новых фоток добавил, что привело к тому, что я первый раз на это наткнулся.

[altaj]

Теперь расхлёбывай, я Медведа, так и не убедил, тут вопрос, скорее, веры.

[Метвед]

Теперь расхлёбывай, я Медведа, так и не убедил, тут вопрос, скорее, веры.

Слишком много у меня набралось
фактов свидетельствующих против версии с "намазыванием толстым слоем техногенного железа на кварц" 
.............
Ну да ладно. Надеюсь на инструментальные факты свидетельствующие о нетехногенности железа на кварце из надвига Чуракова
и Ужунжульского разлома (в других местах у нас кварцитовых валунов до чёрта но ничего подобного на них не наблюдается).
Там даже металлография по идее должна всё показать, чисто структура металла и неметаллические включения.

[jakl]

Надеюсь на инструментальные факты свидетельствующие о нетехногенности железа на кварце из надвига Чуракова
и Ужунжульского разлома (в других местах у нас кварцитовых валунов до чёрта но ничего подобного на них не наблюдается).
Там даже металлография по идее должна всё показать, чисто структура металла и неметаллические включения.

Вам, по доброте душевной, все сделали. Только вам фиолетово

[Метвед]

Ну коль сделали так покажите результаты    насколько помню ничего такого в теме нет 

[iaia]

Буду расхлебывать, раз виноват.


Метвед, нарисуйте схемку с той химией процесса, которую предполагаете.

[jakl]

Сообщения 18, 29, 67, 70, 75. Например.

[Метвед]

Сообщения 18, 29, 67, 70, 75. Например.

Из 29-го:
Железо. Марганец скачет - 0,3-0,6. Больше ничего, собственно, нет. Что слегка удивило, что не зацепило кремния. Структур типичных для углеродистых сталей тоже не разглядел, включения - плешь какая-то, или не повезло мне со срезом... Из опыта - похоже на низкоуглеродистую сталь, самую обычную.

В низкоуглеродистой металлургической стали обязательно должны быть включения характерного состава.  В качестве раскислителей для удаления кислорода используют кремний и алюминий.  В 67-м сообщении какие-то включения на фото видны но их состав остался неизвестен.

[Метвед]

Буду расхлебывать, раз виноват.


Метвед, нарисуйте схемку с той химией процесса, которую предполагаете.

Предполагаю что в карбонатных породах в зоне разлома образуются карбонилы железа и марганца которые разлагаются на поверхности кварца  с выделением металлического железа с небольшой примесью марганца. 

[Метвед]

А насчёт пластической деформации металла,  думаю, она вполне возможна и даже обязательно должна быть.  При подвижках по разлому.  Поскольку мягкое железо сидит на поверхности твёрдого кварца.

[iaia]

Буду расхлебывать, раз виноват.


Метвед, нарисуйте схемку с той химией процесса, которую предполагаете.

Предполагаю что в карбонатных породах в зоне разлома образуются карбонилы железа и марганца которые разлагаются на поверхности кварца  с выделением металлического железа с небольшой примесью марганца.

Ок. Идем дальше, к началу предполагаемой Вами цепочки. Образуются карбонилы железа за счет чего? Распишите реакцию, хотя бы гипотетическую.


Я не занудствую, это очень важный вопрос. Если бы это было принципиально возможно, то было бы отмечено во многих местах на нашем шарике.

[Barabas]

У Новгородовой целая группа работала над подтверждением существования в природе карбонилов. Как институт не сгорел не понимаю. Месяцами в лабе кипели литры органических растворителей (гексан там был и толуол). Выщелачивались килограммы дроблёных углеродистых сланцев из разных мест (но не чистого кварца же). Но реальных карбонилов так и не обнаружили, хотя и нашли таки какую-то никелевую (кажется) металлоорганику.

Если тут и были какие-то карбонилы, то разве что какого-то глубинного происхождения.

Вообще марганец очень не типичная примесь в самородном железе. Практически единственная работа с описанием марганцевого железа приходит на ум - это находка манганотэнита (марганцевого безникелевого железа) в риолитах Приморья. Да и в техногенном железе мне лично марганец не попадался практически ни разу (оттого наверное, что анализирую я в основном монетный китайский чугун, а не ножи от бульдозеров и танковые траки) за исключением пресловутого марганцевого чугуна из под Бесовца.

[Метвед]

За счёт взаимодействия каких-то соединений железа и марганца с окисью углерода СО Угарный газ предположительно образуется в зоне долгоживущего глубинного разлома на большой глубине. Почему не отмечено во многих местах на земном шаре - причиной может быть редкое сочетание каких-то местных условий.   Или просто не обращали внимания. Внешне мелкие выделения железа покрытые бурой ржавчиной на кварцитовых валунах выглядят весьма невзрачно. Лимонитовые примазки и только.