Автор Тема: Уакитит - новый минерал.  (Прочитано 4270 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8597
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Уакитит - новый минерал.
« : 30 Июля 2018, 13:33:55 »
Ученые зарегистрировали новый минерал, найденный в бурятском метеорите

ЕКАТЕРИНБУРГ, 30 июл — РИА Новости. Группа ученых из Улан-Удэ, Новосибирска и Екатеринбурга зарегистрировала новый ранее не встречавшийся в природе минерал уакитит, обнаруженный в метеорите, найденном в Бурятии летом 2016 года, сообщил РИА Новости профессор Уральского федерального университета (УрФУ) Виктор Гроховский.

Название уакитит минерал обрел в честь поселка Уакит в Бурятии, где в 2016 году группой старателей во время работ на золотом прииске был найден метеорит. Когда ученые хотели его зарегистрировать, они заметили несколько необычных вкраплений, которые вызвали у них интерес.

"Оказалось, что какая-то фаза содержит ванадий и азот. Но одной химии недостаточно для того, чтобы зафиксировать новое вещество. Для того чтобы его доказать, нужно определить кристаллическое строение. Это удалось сделать только в научно-образовательном центре в УрФУ, потому что там есть устройство, которое позволяет определить кристаллическую структуру практически на наноуровне", – пояснил собеседник агентства.

"Оказалось, что все подтвердилось: это действительно нитрид ванадия, он имеет вполне простую кристаллическую решетку, то есть 50% атомов ванадия, 50% – азота. Мы подали на регистрацию, и Международная минералогическая ассоциация зарегистрировала его как новый минерал. Он в первый раз обнаружен в природе", – добавил Гроховский.

По его словам, процесс изучения нового минерала может длиться несколько лет. "Дальше нам бы надо разобраться, как он там образовался, при каких условиях, при каких температуре и давлении. Надо моделировать, рассчитывать, обосновывать. Это задача, как говорится, на годы", – отметил профессор.

РИА Новости https://ria.ru/science/20180730/1525577449.html

Оффлайн Mineraloger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #1 : 07 Августа 2018, 06:33:43 »
Может глупый, но все же вопрос: на сколько это обоснованно записывать в новые минералы то, что прилетело хер пойми от куда? Как по мне это бред т.к. к минералам Земли он не имеет отношение вовсе (для меня минералы это то что находится в земных горных породах). Если я не прав, прошу поправить без сарказма.

Оффлайн GASАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8597
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #2 : 07 Августа 2018, 09:15:51 »
А чем Земля лучше Луны? Минералы и тут и там. Если хотите - можете уточнять "внеземные"/"земные"/"лунные"/"марсианские и т.д. минералы. Просто их метаморфизм происходил в немного других условиях. На Земле тоже эти условия могут быть ох какие разные.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #3 : 07 Августа 2018, 19:10:41 »
Как только метеорит стукнулся о земную твердь он стает частью литосферы, кмк

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #4 : 07 Августа 2018, 23:31:33 »
Тут возникает ехидный вопрос, а из какого космического хлама вообще собралась наша планета? Этот космический мусор и обломки планетезималей по логике вещей более первичен по отношению к нашей Земле. Так что в данном случае мы наблюдаем проявление оголтелого террацентризма и планетарного шовинизьма;)

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #5 : 08 Августа 2018, 09:18:55 »
Ещё более ехидный вопрос, а можно ли считать минералом уакитит нитрид ванадия полученный в лаборатории, без затей с распиливанием и изучением случайно найденного метеорита. Дело то не особо хитрое, берём чистый (после зонной плавки в вакууме можно даже) ванадий делаем из него мишень для магратрона и жарим в атмосфере чистого азота пока плёнка нитрида ванадия не начнёт отваливаться лохмотьями со стенок камеры, потом тщательно собираем оные лохмотья прессуем в таблетку и запекаем в атмосфере азота под давлением и температурой, до спекания.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #6 : 08 Августа 2018, 09:54:10 »
Ещё более ехидный вопрос, а можно ли считать минералом уакитит нитрид ванадия полученный в лаборатории, без затей с распиливанием и изучением случайно найденного метеорита. Дело то не особо хитрое, берём чистый (после зонной плавки в вакууме можно даже) ванадий делаем из него мишень для магратрона и жарим в атмосфере чистого азота пока плёнка нитрида ванадия не начнёт отваливаться лохмотьями со стенок камеры, потом тщательно собираем оные лохмотья прессуем в таблетку и запекаем в атмосфере азота под давлением и температурой, до спекания.
Ответ на этот вопрос следует из определения понятия "минерал". Если что  ;)

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #7 : 08 Августа 2018, 10:30:29 »
Ну и какой будет ответ?   :)   лаборатория это часть природы, и человек само собой тоже.




Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #8 : 08 Августа 2018, 13:56:32 »
Да куда уж проще - взять трубку из ванадия любой чистоты, калить её кислородной горелкой до оранжевого каления одновременно прокачивая через неё азот. Снаружи вырастет "щербинаит", внутри "уакитит". Только какое отношение они будут иметь к геологи, геохимии, ну или к космохимии? Какой природный процесс мы смоделируем, создав такой парагенезис "минералов"?

Не хочется считать минералами какие нибудь тартрат калия, гексаген или салициловую кислоту, пусть даже и в кристаллах.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #9 : 08 Августа 2018, 14:38:28 »
Ну и какой будет ответ?   :)   лаборатория это часть природы, и человек само собой тоже.
Так мы придём к резиновой женщине в итоге...

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #10 : 08 Августа 2018, 17:31:29 »
Резиновая женщина это продукт высокоразвитой технической цивилизации. Стоит не малых денег в сексшопе! До эпохи технической цивилизации люди поступали проще и практичнее. Для напрочь лишённых воображения селян дармовые козы и овцы. А у кого была хоть искра воображения без затей онанировали. 


Вот интересно, какой размер кристалликов этого природного нитрида ванадия из случайно найденного метеорита?  Поди мизерные совсем, без микрозонда и не увидишь.  То ли дело блямба из спечённого нитрида ванадия. Есть на что поглядеть!  А вдруг он ещё и красиво блестит золотом как нитрид титана и твёрдый как нитрид бора!


Вроде как антропоцен уже идёт. То есть, человек стал фактором геологической, геохимической, космохимической значимости. Одного только технеция (и его минералов!) на Земле  многие тонны.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #11 : 08 Августа 2018, 19:52:05 »
Ну так кто мешает собирать разные красивые техногенные бульки и синтетические кристаллы, типа польского "халькантита" с кулак, "цинкита" с палец и этого грешного "прускита"? В общем-то и собирают люди. Только зачем позиционировать эти коллекции как минералогические?


Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #12 : 08 Августа 2018, 21:25:06 »
Это явно собирают не потому что минералы а потому что смотрится красиво  :)    Но почему нитрид ванадия техногенного происхождения нельзя считать минералом? Если он химически устойчив в земных условиях то выброшенный в окружающую среду никуда  не денется. И вполне может быть обнаружен, например, в шлихах, в тяжёлой фракции. Допустим, вокруг места где с ним работают.  Например, распыляют магратроном на подложку. При этом образуются те самые лохмотья которых полно на полу возле вакуумной установки. На подошвах обуви в которой по ним топчутся разные люди они разносятся, и  т.д.
« Последнее редактирование: 08 Августа 2018, 21:28:45 от Метвед »

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #13 : 09 Августа 2018, 00:12:02 »
Ну да, ну да. Некоторые особенно отъявленные англо-саксонцы на всю голову до сих пор не верят в существование самородного алюминия, дурачки. А между тем с МД энтот алюминий можно найти почти на каждом м2 Подмосковья например. И тебе фольга, и мелкие самородки-пробки, и крупные самородки-банки.

Или вот ещё, самоцветы валяются прямо на улице. Ну как не взять?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Уакитит - новый минерал.
« Ответ #14 : 09 Августа 2018, 10:23:34 »
а почему прускит прускитом называется, а не кафегидроцианитом? да и вообще почему кафегидроцианит так и не зарегистрирован как минерал?