Автор Тема: С чего начать определение коллекции пород и минералов?  (Прочитано 2253 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan OАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Добрый день.
Много лет занимался бездумным сбором "камней" в поездках и командировках.
Наконец дорос до желания систематизировать свою коллекцию. Поизучал общую литературу и интернет: понял ошибочность своего подхода к коллекцианированию, но пост фактум - ничего не поделаешь.
Коллекция получилась порядка 300 образцов (считаю повторы). Работая в геологической сфере но не будучи искушённым в минералогии смог уверенно определить порядка 10% (гипс, песчаник, кварц, гранит...).


Далее вооружившись книгой ферсмана научился определять некоторые свойства своих образцов: удельный вес (с точностью 15%), твёрдость (по шкале маоса), цвет, цвет черты, спаянность, излом. И обратился к интернет определителям.


Вопросы:
1. Это правильный подход?
2. Порекомендуйте пожалуйста хороший определитель.
Я нашёл не очень полный
http://vsevolodbondarev.com/html/minerals.htm
И не учень удобные
http://new.minerals.net/MineralHome.aspx
http://world-of-stones.ru/minerals/filter/1
Возможно есть получше?
3. Как быть с определением напылений и включений минералов в породы? (Есть много обрацов напыления непонятного минерала н алевролит).


Спасибо!

Оффлайн Gusara-Gripping

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1059
  • Карма: +6/-16
    • Просмотр профиля
С такими знаниями тебе не один определитель не поможет.Только больше запутаешься.Ну,счего начать-с сортировки.Те минералы что не помнишь где нашол или сомневаешься с местом находки ВЫКИНУТЬ В МУСОР.Оставшиеся минералы разложить по местам находок и на форум фото.Желательно твёрдость и черта минерала а остальное если попросят.Много минералов сразу не вываливай-штук по пять в сутки.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4730
  • Карма: +14/-2
    • Просмотр профиля
Самый лучший определитель-это пойти в музей и смотреть,смотреть.
На втором по доступности частные собрания. Те же действия плюс пояснения владельца.
Ну и выставки,если они проходят в пределах досягаемости. Иногда продавцы сами не знают,что продают,но большинство всё же адекватны.
А эти определители... с их помощью даже кварц проблематично установить,хотя,возможно,я труднообучаем.

Оффлайн NewStar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Не согласен с тем что если не помнишь где нашел минерал, то его надо выбросить. Это ведь не палеонтологическая тематика. Этак можно и вполне адекватные образцы выкинуть.

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Начни с разделения на две группы-породы горные и минералы.потом легче пойдет.а то даже в вышеприведенном списке две породы-песчанник и гранит и два минерала гипс и кварц.

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
К вопросу 3.-плохо с напылениями.если нет в кладовке микрозонда  и электронного микроскопа,а в голове знания как ими пользоваться то  определить напыление можно только  точно зная с какого месторождения взят образец и ктото с этой точки эти напыления определял. Как алуштит например..если же и привязки нет то  я бы измерил радиоактивность.если же и ее нету (в смысле повышенной),то показвл бы напыление 2-3 спецам на минералы.после этого наконец можно воспользоваться советом  G-G. В мусорбак

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Не согласен с тем что если не помнишь где нашел минерал, то его надо выбросить. Это ведь не палеонтологическая тематика. Этак можно и вполне адекватные образцы выкинуть.
Кому нужны образцы без привязки? Если только красивые.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Вступлюсь за красивые образцы! Красивые образцы и без привязки интересны, кроме того по ним-то как раз привязку определить может быть даже не сложно...
А что-нибудь невзрачное ценно, конечно, составом и привязкой, как можно более точной... На мой взгляд, конечно :)

Оффлайн Gusara-Gripping

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1059
  • Карма: +6/-16
    • Просмотр профиля
Вступлюсь за красивые образцы! Красивые образцы и без привязки интересны,
Ну,да-вороны любят красивости и им побарабану что на шею повесить или в кольцо закатать :)

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
вороны любят блестящее :D  А вообще что в кольцо закатать не по барабану... Само-собой сланец из восточного Саяна в кольцо не закатаешь! А вот рубин бирманский прозрачный и чистый - это да!

Оффлайн Gusara-Gripping

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1059
  • Карма: +6/-16
    • Просмотр профиля
А вот рубин бирманский прозрачный и чистый - это да!
Опаньки :) Теперь камушек только с привязкой интересует :-\  А стекло (прозрачное красное) не прокатит?Сейчас на бутылки меньше стекла уходит.Всё стекло на бирманские рубины пустили ;)

Оффлайн Ivan OАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Спасибо за информацию.
Тогда продолжу разбор минерал-порода с привязкой по местности и дате. К сожалению смогу сделать так только для процентов 50 от коллекции, а выбросить - рука не подымется (коллекция сентиментальная, из походов и путешествий, не судите строго:)). Затем буду потихоньку выкладывать фото с твёрдостью и цветом черты сюда. Ну и носить на выставки в музеи по мере возможности.


ЗЫ:
[/size]К вопросу 3.-плохо с напылениями.если нет в кладовке микрозонда  и электронного микроскопа,а в голове знания как ими пользоваться то  определить напыление можно только  точно зная с какого месторождения взят образец и ктото с этой точки эти напыления определял. Как алуштит например..если же и привязки нет то  я бы измерил радиоактивность.если же и ее нету (в смысле повышенной),то показвл бы напыление 2-3 спецам на минералы.после этого наконец можно воспользоваться советом  G-G. В мусорбак

Как начинающему геофизику было интересно узнать что в минералогии использую те же методы что и ГИСах в бурении. (Век живи - век учись!). Увы, доступ к приборам лабораторного качества едва ли будет.


Оффлайн Ivan OАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
К вопросу 3.-плохо с напылениями.если нет в кладовке микрозонда  и электронного микроскопа,а в голове знания как ими пользоваться то  определить напыление можно только  точно зная с какого месторождения взят образец и ктото с этой точки эти напыления определял. Как алуштит например..если же и привязки нет то  я бы измерил радиоактивность.если же и ее нету (в смысле повышенной),то показвл бы напыление 2-3 спецам на минералы.после этого наконец можно воспользоваться советом  G-G. В мусорбак


Как начинающему геофизику было интересно узнать что в минералогии использую те же методы что и ГИСах в бурении. (Век живи - век учись!). Увы доступ к приборам лабораторного качества едва ли будет.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
А вот рубин бирманский прозрачный и чистый - это да!
Опаньки :) Теперь камушек только с привязкой интересует :-\  А стекло (прозрачное красное) не прокатит?Сейчас на бутылки меньше стекла уходит.Всё стекло на бирманские рубины пустили ;)
В нашей стране, конечно, и стекло прокатит и какой-нибудь искусственно выращенный минерал с названием "рубин"... Тут вообще происхождение не определяется, все магазины завалены!

Оффлайн NewStar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Не согласен с тем что если не помнишь где нашел минерал, то его надо выбросить. Это ведь не палеонтологическая тематика. Этак можно и вполне адекватные образцы выкинуть.
Кому нужны образцы без привязки? Если только красивые.
Ну до поры до времени, пока не появится стоящий образец, в коллекции может быть и действительно невзрачная его замена, даже без привязки. Вот есть у меня маленький образчик гейландита в виде щетки кристаллов до 2-3 мм по длинной оси с карьера в котором он не описан. Если будет случай и удача, и я найду более стоящий образец, то этот уйдет в кучу камней, что около дома. Здесь как в поговорке по синицу и журавля.