Автор Тема: Радиоактивность минералов. Как проверить?  (Прочитано 14509 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SimeonaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 71
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Приветствую всех!
На минувшей выставке "Мир самоцветов" в Севастополе купила себе в коллекцию несколько минералов. Среди них пара красивых и необычных камней - раньше таких не видела, вот глаз и зацепился. Эвдиалит (Кольский полуостров) и берилл в породе (Урал). Дома прочитала, что эвдиалит может обладать значительной радиоактивностью,  берилл тоже, опять же - интересует черная часть камня с бериллом, сильно искрящаяся.
В связи с этим возник вопрос - где в Севастополе или Крыму можно проверить такие покупки на радиоактивность? Держать в квартире что-то, что может быть потенциально небезопасным для здоровья я опасаюсь - убрала пока эти образцы в гараж. (Может и перестраховываюсь, конечно, но рисковать неохота).
Фото образцов (оба где-то по 4 см в длину).
Эвдиалит:

 
 

Берилл:
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2016, 10:22:44 от Simeona »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #1 : 16 Сентября 2016, 10:27:25 »
да не радиоактивны они

Оффлайн SimeonaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 71
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #2 : 16 Сентября 2016, 10:43:01 »
Я ориентировалась на эту информацию:
Цитировать
Уровень радиоактивности:
barely - очень слабый
weak - слабый
mild - средний
strong - сильный
very strong - очень сильный
http://forum.lithotherapy.ru/viewtopic.php?f=84&t=2352
Т.е. для эвдиалита все же указан средний уровень радиоактивности, изотоп Церий.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #3 : 16 Сентября 2016, 11:04:17 »
Да, наврятли уровень радиоактивности церия в Ваших образцах, превысит естественный фон, но если создавать большую коллекцию, то следует призадуматься о покупке дозиметра...

Оффлайн SimeonaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 71
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #4 : 16 Сентября 2016, 11:16:02 »
Вот у меня и есть интерес по возможности проверить эти два конкретных образца и узнать, превышают ли они каждый по отдельности допустимый фон или нет. Есть ли учреждения или фирмы, которые делают такую проверку? Или у кого-то в Севастополе или в Симферополе есть хороший дозиметр-радиометр?
Естественно, коллекцию из такого рода камней я расширять не собираюсь. Ограничусь чем-то красивым и гарантированно безопасным. :) Дозиметр тоже штука недешевая, да и не видела их в продаже.
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2016, 11:17:51 от Simeona »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #5 : 16 Сентября 2016, 11:41:20 »
ну думать надо. если в голове знаний о радиоактивности нету, читаем википедию. там ясно сказано что все природные изотопы церия стабильны.

Оффлайн SimeonaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 71
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #6 : 16 Сентября 2016, 11:46:45 »
Читаем Википедию:
Цитировать
Известны также 26 радионуклидов церия. Из них наиболее стабильны 144Ce (период полураспада 284,893 д), 139Ce (137,640 д) и 141Ce (32,501 д). Остальные известные радионуклиды церия имеют периоды полураспада менее 4 дней, а большинство из них — менее 10 минут.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9
Хотя, вероятно здесь идет речь об искусственно полученных радионуклидах.
Подожду еще мнений. :)
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2016, 11:51:23 от Simeona »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #7 : 16 Сентября 2016, 11:53:55 »
складываем указанные проценты и получаем ровно 100. делаем вывод что да, остальные - в число природных не входит. они во всяких активных зонах реакторов образуются или при взрывах.
бериллы бывают радиоактивными, но то желтые, золотистые. малышевские не фонят

Оффлайн SimeonaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 71
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #8 : 16 Сентября 2016, 12:01:12 »
Возможно, что так и есть. А черная часть камня с бериллом - что это может быть за минерал/порода? Уже писала, что эта часть сильно искрится. На фото не передается.

Оффлайн Mineraloger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #9 : 16 Сентября 2016, 14:44:58 »
Это вмещающая порода слюдит.

Оффлайн SimeonaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 71
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #10 : 16 Сентября 2016, 14:54:56 »
Mineraloger, спасибо за ответ.

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #11 : 16 Сентября 2016, 17:13:07 »
Долгоживущие нестабильные изотопы церия  - продукт распада более тяжелых атомов, в минералах присутствовать могут. Таковых изотопов у церия, если не изменяет память 3 или 4.

Какой-то опасности они практически не предстваляют, так как все они  бета-излучатели. Распложенный хотя бы на миллионную долю микрона под поверхностью камня атом, излучающий элкетрон, уже не может поделиться этим электроном с окружающей средой.

Указанный в таблице уровень радиоактивности (средний) связан не с мощностью возможного (на самом деле практически невозможного) радиационного фона, а с энергией излучения. Трудно представить себе даже самый грязный эвдиалит в количестве менее чем пару жд-вагонов, чтобы простенький бытовой радиометр мог бы что-то показать. Для определения уровня радиоактивности образец надо размолоть в пыль и поместить под хорошо защишенный от внешнего фона детектор профессионального радиометра или альфа-бета-гамма спектрометра, который стоит намного дороже пары жд-вагонов эвдиалита... :)

Храните камешки в колекции и ни о чем не беспокойтесь.. :)

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #12 : 16 Сентября 2016, 17:27:38 »
Марк, по поводу этих табличек. везде где источником радиации указаны редкие земли - на самом деле фонят уран и торий изоморфно входящие в структуру. редкие земли фонят очень слабо и не все. и нестабильные изотопы церия все таки в природе не образуются. только в реакторах

Оффлайн SimeonaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 71
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #13 : 16 Сентября 2016, 17:31:23 »
GSK, ну ладно, вы меня немного успокоили. :)
А то начитаешься всякого, типа такого:
Цитировать
Во второй половине XIX века, с расцветом спиритизма и оккультных наук, из крупных кристаллов эвдиалита изготавливали магические шары. При тщательной полировки его поверхности, вкрапления металлов могут мерцать, создавая должный эффект магической наполненности, а высокий радиационный фон минерала приводил к тому, что возле него люди чувствовали себя неуютно: головокружение, головная боль и слабость.
http://finesell.ru/vse-kamni/evdialit.html
Или такого:
Цитировать
В любом случае из  соображений безопасности и экологичности не рекомендуется носить  природные эвдиалиты постоянно и держать в квартире или рабочем кабинете  крупные образцы этого минерала (дом и квартира - не минералогический  музей с допустимым уровнем радиации от 32 до 120 миллирентген/час и выше  для спецэкспозиций и минералогических спецхранов).
http://mirmineralov.ru/opredelitel/details/evdialit-.html
И по любому хочется этот камешек куда-то подальше из квартиры убрать. :)

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Радиоактивность минералов. Как проверить?
« Ответ #14 : 16 Сентября 2016, 17:47:22 »
Миша. Раз есть церий, то уран и Co тоже есть обязательно...

Про церий сейчас спорить не буду, просто не помню всего уже, а посмотреть прямо сейчас негде. Но то, что церий может быть источником как минимум наведенной активности - тут уж пардон, лично ее регистрировал не раз. С цезием не путаю.. :)