Переливт.

[al]

Из серии "Агаты села Покровского".
Сдаётся мне,Серый,это переливт. Тебе будет трудно меня переубедить 

[Юльча]

Агат, как агат. Красивый.
А чем вообще агат от переливта этого отличается?
Есть у меня переливт, кажется, будто на ощупь он другой, "теплый",
агат - "холодный". Структура там другая, что ли?
Объясните кто-нибудь "популярно". Пожалуйста..

[Mineraloger]

Переливт - кварц-диккитовый агрегат, а агат разновидность халцедона.

[Серый]

Сдаётся мне,Серый,это переливт. Тебе будет трудно меня переубедить 

Переубеждать и не буду. Считаю, что там может быть и то и другое. Там вообще огромное разнообразие халцедоновых и иже с ними.
Глубже - не вникал, у меня даже микроскопа нету.

[Юльча]

Переливт - кварц-диккитовый агрегат, а агат разновидность халцедона.

Я ж "популярно" просила.
То есть чтоб и новичку понятно было.
Чтоб, взяв в руки спорный камень, можно было его определить однозначно.
Пусть и с помощью бинокуляра.


Я их по ощущениям различаю.
Есть у меня спорный экземпляр, и по фото мне утверждают, что переливт.
Я считаю, агат. Но доказать не могу.
Мои "ощущения" не для этого форума.

[al]

Где-то я читал...   переливт,это такой тонкокристаллический кварцевый агрегат,образующийся по верхней границе кварцевых жил. Некоторых. Какие-то условия для его образования должны быть,но я не помню. То,что в википедии, это на её совести.
Диккит в нём действительно присутствует. У нас,в районе Демарино пластовские пионеры тоже находили переливт,но ,по сравнению с шайтанским,он сильно дырявый.
А этот покровский камень-это моё допущение. На "классический" переливт он не похож,скорее на жильный агат какой-нибудь. Но обломок,как по нему судить,не имея опыта и знаний.

[Юльча]

Этот, что на картинке - для меня - агат.
И ничуть он на переливт не похож.


Al, спасибо!

[Серый]

А чем вообще агат от переливта этого отличается?

Я так понимаю, что у переливта структура более мелкокристаллическая, чем у собственно агата. Но подробнее не вникал. Как-то не до того всё. Да и не особо это волнует.

[jakl]

А чем вообще агат от переливта этого отличается?

Я так понимаю, что у переливта структура более мелкокристаллическая, чем у собственно агата. Но подробнее не вникал. Как-то не до того всё. Да и не особо это волнует.

Зачем вы тогда написали этот комментарий? Чтобы в теме намусорить? Ведь в реальности все наоборот, - агат - есть халцедон, суть волокнистый агрегат.

[Michael]

Переливт – колломорфный агрегат полосчатой текстуры, который состоит из кварца с небольшой примесью диккита и некоторых других минералов-примесей (пирит, гетит, гематит, хлорит, гипс) [Глазова, 1985]. Отдельные слои переливта сложены мелкозернистым кварцевым агрегатом, другие мелкозернистым гребенчатым кварцем с признаками расщепления.Минеральные включения либо маркируют границы между отдельными слоями переливта, либо вытеснены в межзерновое пространство между индивидами кварца. Переливт формируется в результате последовательного накопления гидрогеля кремнекислоты в остаточной друзовой полости; сначала он обволакивает поверхность друзового агрегата, а затем, слой за слоем, заполняет полость, формируя полос чатый агрегат. Переливт образуется при раскристаллизации этого гидрогеля. Поскольку дегидратация и раскристаллизация геля происходит очень медленно и постепенно, то гель довольно долго сохраняет пластичность, реагируя на тектонические импульсы «встряхивания» не-
большим изгибанием слоев.

ТИПОМОРФНЫЕ ТЕКСТУРЫ КВАРЦЕВЫХ АГРЕГАТОВ В ПОСТКОЛЛИЗИОННЫХ ЖИЛАХ (ШАЙТАНСКОЕ МЕСТОРОЖДЕНИЕ ПЕРЕЛИВТА)
Старицына И.А. Литосфера. 2006. № 3. С. 166-170.

[Юльча]

Из всего этого следует, что человеку, не знакомому с собственно переливтом,
не державшему в руках множество "особей" этого минерала,
определить его, отличить от агата - невозможно.
Достоверных методов быстрой диагностики нет.
Поэтому и судить по фото, лишь на основании похожести рисунка, невозможно.
Помочь могут только точные данные о месторождении каждого конкретного камня.
Ну или в руках подержать...


Насколько "мелкозернистая" "мелкозернистость"?
Под бинокуляром ее видно?

[Александр]

Юльча, а Вам знаком сайт нашего форумчанина Лешего? На всякий случай, это он недавно загадки интересные загадывал на предмет определить по фото, и под аватарской у него есть адрес сайта. Так вот, на этом сайте вывешено три страницы отличных фотографий переливта, и мне они помогли сформировать какое-то понимание (хотя и не поручусь, что правильное , что же это за камень. Если не видели эти фото раньше, думаю, будет интересно

[Юльча]

Александр, дела в том, что я знаю, какой переливт. Я видела их много вживую.
И от агата его отличу. Подержа в руках. Ну надеюсь.
И у меня есть агат с рисунком, похожим на рисунок переливта.
И в свое время это вызвало много жарких споров - уральцы категорично называли тот агат переливтом. По фото. Месторождение того камня неизвестно. Привезен с отвалов Медвежьегорской гранильной фабрики.

Мне хотелось, чтобы подсказали возможность конкретной диагностики,
отличительные черты, позволяющие однозначно обозвать камень или агатом, или переливтом.
Чтоб даже новичок, имея бинокуляр, мог разрешить свои сомнения.
Как я поняла, такой возможности нет.

На всякий случай, вот ссылка на тот давний-давний разговор.

https://my.mail.ru/mail/per-ulia/photo/452/461.html

Размер образца - сантиметров двадцать. И по фото он действительно похож на переливт.
На деле - халцедон халцедоном.

[Александр]

Понял, Юльча. Тогда Вы в этом намного лучше меня разбираетесь. А Ваш камень мне кажется переливтом, но это просто моё чисто "визуальное" и сугубо непрофессиональное мнение. А фотографии отличные, спасибо за доставленное удовольствие.

[shahter]

Друзья, тема-то изначально создавалась для целей экспозиции уральских минералов. Для обсуждения переливт-не переливт предлагаю завести отдельную. Да и так ли это важно?