Автор Тема: Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?  (Прочитано 47564 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #120 : 15 Февраля 2015, 21:00:45 »
Это который? Засвети сюда для удобства и разберем по косточкам.

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #121 : 15 Февраля 2015, 21:10:55 »
У меня не получилось.На первой странице.

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #123 : 15 Февраля 2015, 21:16:49 »
Да.

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Карма: +1/-0
  • Київ
    • Просмотр профиля
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #124 : 15 Февраля 2015, 21:17:13 »
У меня другое мнение по поводу седьмого:
7 - ? Секреция халцедона.
- И это точно не кремень


..У кремня всё таки каналы не закрыты.
- Какие тому доказательства?

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #125 : 15 Февраля 2015, 21:25:18 »
Кахолонг,как известно,образуется в приповерхностных слоях.Наверно выщелачиванием кремня можно назвать.

Оффлайн Johnnie

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 226
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #126 : 15 Февраля 2015, 21:25:36 »
У меня другое мнение по поводу седьмого:
7 - ? Секреция халцедона.
- И это точно не кремень
..У кремня всё таки каналы не закрыты.
- Какие тому доказательства?
Я б эксперимент поставил ("Пусть меня научат!"(с) из классики) :) Надо только подумать, какой кремень взять, для того. чтобы показательно получилось.. Взять кремень, пильнуть - чтобы убедиться, что внутри окраска однородная. потом залить каким-нибудь составом которым обычно агаты-халцедоны красят. В качестве контроля в ту же банку можно кусок халцедона кинуть. И забыть на полгодика. потом достать и снова распилить, посмотреть - покрасилось или нет.

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Карма: +1/-0
  • Київ
    • Просмотр профиля
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #127 : 15 Февраля 2015, 21:36:23 »
Я думаю, что такие эксперименты неоднократно делались, и продолжают делаться мастерами которые красят камни. И где на рынке продажи камней - крашенные/обесцвеченные кремни? Их нет.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #128 : 15 Февраля 2015, 21:39:25 »
А где вообще на рынке кремни?

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #129 : 15 Февраля 2015, 21:46:07 »
А где вообще на рынке кремни?
  А кому енто надо в один цвет красить-это не агат.

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #130 : 15 Февраля 2015, 22:06:23 »
Ещё одна заморочка с кремнем ;) Тонкая плёнка на кремне опал а вот включения белые в кремне то-же опал?

Оффлайн Johnnie

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 226
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #131 : 15 Февраля 2015, 22:10:44 »
Я думаю, что такие эксперименты неоднократно делались, и продолжают делаться мастерами которые красят камни. И где на рынке продажи камней - крашенные/обесцвеченные кремни? Их нет.
Неокрашенный (серый) кремень найти - еще постараться надо. Это раз.  "перекрасить" цветные кремни - вряд ли удачно получится.
Два - серый кремень с внятным красивым рисунком (чтобы стоило его прокрашивать) - мне таких вообще не попадалось. С невнятным или без - да проще яшму с готовым цветом взять. Или халцедон взять и покрасить.
--
Вангую, что краситься таки будет, только в разы медленнее агатов-халцедонов.

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #132 : 15 Февраля 2015, 22:30:08 »
Кремень с начала надо в кахолонг (обесцветить) превратить а потом уже красить.Но для этого надо оборудование.

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #133 : 15 Февраля 2015, 22:36:09 »

И это точно не кремень
Со своей новой точки зрения :D , конечно, кремнем я его называть тоже не буду.
Жеодовый агат, выполняющий пустоту в осадочной породе. Состав от периферии к центру: Кристобалит (белый с мелкими иголочками на выступах вмещающей породы), сапфириновый халцедон, серый халцедон.  По корочке определить вмещающую породу затрудняюсь. И, да, секреция.

Оффлайн Dmitriy_DАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Карма: +9/-0
    • Просмотр профиля
Халцедон/кремень/агат, где грань между ними?
« Ответ #134 : 16 Февраля 2015, 03:25:17 »
мне больше импонирует версия об изначальном заполнении пустоты гелем кремнезёма, который остывая и дал эту полосчатость. Версия с последовательным ростом от края полости мне не нравится - звыняйте.
А как же при такой схеме получается чередование слоев кварца и халцедона? (привел для примера Хырские, так как там это наиболее явно видно). Да и пустоты в центре... К тому же этот самый гель при переходе в кварц/халцедон в любом случае будет существенно терять в объеме, и соответственно без подпитки извне полностью заполненная миндалина образоваться не сможет. Мне так видится.

Смотрю всё уже определяется на ура :D Тогда ещё подкину вариантов.
Интересный кремень с халцедоновым каналом.

https://img-fotki.yandex.ru/get/16159/288469990.6/0_bebc6_e8dd1106_orig

Вот такая заморочка (недоделанный агат?)

https://img-fotki.yandex.ru/get/5647/288469990.a/0_c29dc_32b2cd88_orig

Агатик в кремне (секреция в конкреции :) )

https://img-fotki.yandex.ru/get/16191/288469990.1/0_bcf1c_f9b225d9_orig