Голосование

Нашёл тут кнопочку "голосование" и решил применить её на практике

Удалить этот пост
8 (88.9%)
Перенести пост в "Обо всём"
1 (11.1%)
Оставить как есть
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 9

Голосование закончилось: 03 Октября 2013, 10:26:14

Автор Тема: Лунная порода NASA, - находясь в хранилище разложилась, фото, стенограммы, без к  (Прочитано 9070 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Урганд

  • Гость
Есть иное мнение о полетах Аполо на Луну, наше мнение подробно изложено ниже, кроме того в конце сообщения есть адрес на статью первоисточник.
Кроме этого, данное сообщение было размещено на ряде сайтов посвященных данной теме, - включая форум самого Мухина. Поэтому в обязательном порядке, мы, разместим мнение корифеев и здесь, но надеемся на то что, эксперты и завсегдатаи форума, найдут время прочесть сообщение полностью, просмотрят фотографии, и, прольют свет на эту теневую сторону знаменитого проекта NASA. Всех кто следил за темой отвлекла интрига соревнования СССР-США, отвлекла настолько, что за кадром осталась сама сущность, - что именно фотографировали астронавты NASA на Луне. Ниже подробно изложено все то, что есть на фото и в стенограммах, и это удивительно!
Американцы были на Луне? Не только были, но и действительно видели, то «нечто» что послужило прототипом фильма Аполлон 18.
Диплодок
фрагмент фотографии

Фото из архива NASA
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
(меняя последнюю цифру адреса, можно осмотреть окрестности, например 22561 изменив на 22562 или 2 на 3, 4,5 и т. д, остальной адрес, оставляя тем же)
Настораживает не вопрос, а совсем другое обстоятельство! Агрессивная пропаганда невежество и запрет на иное мнение, причем основанное на документах NASA.
Просмотрела множество форумов по теме «летали не летали», и вот что, - число участников обсуждения, как и число подобных форумов весьма велико. Но...
- И чё?
Да дело в том, что мне интересен Космос и Луна, Марс в частности, и будучи любопытной, - просмотрела все фотографии Аполлонов11-17. Практически все, но многие тысячи фотографий рассматривала по многу раз, причем не одна, а в коллективе. Мнения сразу разошлись, - буквально до истерики. И вот...
- И.
Могу сообщить всем, - при приятнейшую новость, астронавты NASA не только летали, но и сняли на Луне нечто невообразимое, крайне необычное и даже противоестественное, до того странное, - что всякие там «тарелочки» просто мелочь.
Сейчас поведаю суть моего наблюдения, подробно.
Но, вначале о форумах, на которых побывала, побочный результат, - чисто психоэмоциональный, все опровергатели или конспирологи или следопыты, - архивы NASA внимательно не смотрели. В явном виде от начала до конца. Подразумевая «смотрели» это, - ну хотя бы одну-две тысячи фотографий из миссий Аполлон15-17 (программа более ранних была сильно урезана по инициативе самих экипажей, под разными предлогами, если кратко их невозможно было упросить отойти от модуля. Например, задание Аполлон-11, отойти на километр, а отошли на 100 метров, задание работать 8 часов, а находились вне кабины 2 часа 31 минута, по заданию взять грунт 60-80кг, а взяли менее 23кг и, так сокращения по всей программе).
Так вот, все фотографии, мы смотрели помногу раз, и все подряд и, отдельно, особенно долго и внимательно те некоторые необычные, весьма и весьма странные.
Так вот, наш и мой личный вывод, - на Луне есть нечто, похожее на жизнь. И это не смутные объекты, где-то вдали, похожие на НЛО, а снятые в упор с самого небольшого расстояния и, непосредственно исследованные астронавтами при помощи молотка. И если осторожно, то это «нечто» аналогичное «специфически организованному веществу» или, если по-другому, то некое подобие неизвестной вакуумной формы жизни или, небелковой жизни или, жизни существующей при помощи сухого электролиза в условиях Луны. Но совсем другой, не, такой как мы.
Теперь еще раз по порядку, астронавты NASA в каждой миссии видели следы и камни, оставившие эти следы, более того, еще до первой посадки на Луну, на фото сделанных спутниками серии «Орбитер», все эксперты разрабатывавшие программу исследований поверхности, видели эти самые следы, они и садились рядом с ними с тем, что бы посмотреть, что это за ползающие камни. То есть, по фотографиям было видно, - район посадки испещрен следами ползающих камней, вверх и вниз по склону холмов или откосу кратера и именно в такое место и прилунялись аполлоны.
Поэтому, во всех экспедициях Аполлон 15-17,  с самого начала (после установки флага и приборов) астронавты ехали на ровере по следам и, разглядывали эти самые странные следы и камни, снимали их на фото и ТВ, обсуждали с Хьюстоном как они выглядят, брали пробы, переворачивали и затем шли к очередному валуну. И даже первая фраза Армстронга, была не про «маленький шаг» а про эти самые бесчисленные следы. Только он произнес ее раньше до выхода из посадочного модуля, высунувшись в открытый смотровой люк и осматривая окрестность, а фраза звучала примерно так: «Кто истоптал поверхность моей Луны?». Описание поверхности Луны есть в стенограмме NASA и можно прослушать в архиве NASA. Собственно все стенограммы содержат обсуждение следов камней, во всех миссиях. После фразы Армстронга, находящиеся в СССР в ЦУПе советские специалисты буквально онемели от неожиданности. До сих пор, многие из них ностальгируют, вспоминая трагикомическую космическую гонку и, представляя слова Армстронга буквально как следы людей, - как реальные следы наших советских космонавтов неведомым образом опередивших NASA, и которые как бы попали в поле зрения Армстронга. Теперь утрем слезы умиления, и продолжим по порядку о странных камнях, оставшихся на Луне и камнях привезенных на Землю. Подчеркиваю это не придумано, внизу ссылки на архивы.
Просто наши знаменитые «Следопыты и Знатоки и Эксперты», невнимательно просматривали архивы NASA, невнимательно слушали голоса и невнимательно читали стенограммы переговоров. Если бы читали внимательно, то мимо камней оставивших следы пройти невозможно! Астронавты с самого начала исследовали именно их! 90% времени экспедиций Аполлон15-17 отведено именно цепочкам следов и самим камням. А в более ранних экспедициях не менее половины времени. На склонах холмов было множество следов сползания камней или отметин оставленные подпрыгивающими осколками метеоритов. Но речь здесь не о них, астронавты изучали «цепочки следов» оставленных при ходьбе конечностями! Именно следы в виде «цепочек однотипных округлых вмятин», и привлекли их внимание. Следы тянулись на многие километры, - камни в конце следа были не всегда, когда были, когда нет. И размер следа не всегда соответствовал размеру камня, и, по ширине шага и размеру отпечатка. Но это отдельный разговор, - если кратко, то при посадке сжигается 8 тонн горючего, и это, скорее всего, было причиной полной неподвижности исследованных камней. Их просто отравили газом двигателей. Вакуумная жизнь, по своей природе, крайне уязвима к отравляющим газам, газы и на Земле неприятность, а на Луне камни мягкие, с пористой оболочкой и внутренним рыхлым наполнением, совсем не, такие как на Земле и газы проникая внутрь через поры оболочки вступили в ненужные химические связи, и далее как на Ипре или на Сене. Хотя вначале при написании первой статьи, мы все предположили, - камни не успели оттаять после долгой ночи. Астронавты прилетали рано утром, а ночь на Луне холодная –170С и длится две недели. Но последние в жизни шаги камни или валуны оставили как бы бегом, скорее всего они не спали, а давно проснулись и, почувствовав газ от приближающегося аппарата, они пытались убежать. С доставленных камней, на Земле делали срез, камни пористые! Это для нас на Луне вакуум, а для них атмосфера, пусть и разряженная, но атмосфера, а газ есть газ. Ясно дело они ее не дышат, но пористая поверхность пропускает газы внутрь, а на это их тонка натура, отнюдь не рассчитана. Впрочем, все это есть в статье первоисточнике. Разве это не интереснее НЛО?
На фотографиях астронавтов множество разных камней, непонятного вида,



(внизу в статье есть ссылки на оригиналы NASA)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11778HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-82-11189HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11772HR.jpg
NASA Аполлон-15, камень с дырками – лунный «термитник», слева от дырявого камня, или камня с норками, скорее всего его обитатель. На другой фото камень раздавлен, астронавты возвращались с подошвами обуви покрытой «грязью», они так и называли лунную пыль, - грязью. Лунная живность без воды, но она липкая, когда давишь. Они все время удивлялись, как комки грунта могли образоваться на Луне без помощи воды, - сильно электризованная пыль, - липкая, это основа процесса их жизнедеятельности.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21567HR.jpg
Аполлон17

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-106-17413.jpg
(Аполлон16, две рыхлые каменные глыбы, метра по четыре высотой, скорее всего разлагающиеся останки)
На фото явно каменные чудовища или животные, которые совсем не похожи на случайные осколки метеоритов. Астронавты брали некоторые мелкие камни в руки и переворачивали камни ногами, фотографировали, откалывали от них куски, - которые доставили на Землю. Так вот, - эти самые камни, или со слов астронавтов «легкие и мягкие комки грунта», - на Земле разваливались на части, и даже постепенно разложились, имея в виду сильное уменьшение объема оставшихся к сегодняшнему дню фрагментов. Судя по фотографиям, уже через два года, объем фрагментов развалившихся камней был в три раза меньше начального состояния, а после четырех лет публикацию фотографий прекратили, - поскольку, в хранилище к этому времени от многих крупных камней остались горсточки мелких камешков. Причем это именно те камни, которые еще на Луне поместили в специальные контейнеры, а на Земле сразу в специальное хранилище с глубоким вакуумом. Это обстоятельство, даже с практической точки зрения будущего освоения Луны, должно быть отдельно интересно. Поскольку если лунные камни или лунная порода, называйте как угодно, так быстро и сильно разлагается, причем при самом незначительном воздействии земного воздуха, то строить лунную базу будет весьма непросто, кроме того возможны отравления. Возможны разные варианты, даже если пренебречь возможностью самой каменной жизни делать людям что-то негативное. Кстати, оставленные сейсмические датчики, каждое утро, с восходом солнца регистрировали слабые сотрясения поверхности, продолжавшиеся весь день и прекращавшиеся с заходом солнца. Получается на Луне в отличие от Земли, ночной жизни практически нет, в этом плане они от нас явно отстают.
Для первого сообщения очень длинно, поэтому посмотрите ссылки внизу сообщения, в рекомендуемой статье всего примерно 300 фото. Потом продолжим обсуждение здесь или, в отдельной теме. Оказывается мир вокруг нас, совсем другой, это и было настоящей причиной прекращения полетов, а ни что другое. Мир настолько другой, что для NASA, проще было выслушивать бесконечные вопросы, - почему перестали летать и прочий вздор. Значительно проще, чем начать отвечать всерьез, что они нашли на Луне на самом деле. Они и сейчас, сами, еще толком не осознали, что нашли. Да, нашли, но что именно нашли, - лучше помолчать и подождать. Разве иногда некоторые астронавты, проговариваются, намекая, на то, что время не пришло рассказать всё. Но у нас есть время в настоящем, и желание обсудить сейчас, фотографий множество, смотрим, разглядываем. Нам то, что, пугаться? Нам на Луну не летать! Из нас присутствующих, на Луну вроде никто не собирается? Тогда остается фотки разглядывать, а что касается повсеместного заключения «следопытов», которые как раз следов и не увидели, то на их возгласы «фотки поддельные!» - внимания обращать не надо. Фотографий много и фотографии очень интересные, как и все, что было на Луне: переживания, страхи, усталость, разнообразные эксперименты и радость возвращения. Настоящее приключение для настоящих МУЖЧИН, а те, кто в упор не увидел на фотографиях предмет восторгов и исследования астронавтов, - они не в счет, не им советы давать. Нам их выводы не интересны. Им необходимо успокоиться и пересмотреть фотографии заново. Кстати просматривать соседние фотографии легко, берете условную фотографию, например эту
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-117-18729HR.jpg
открываете, затем в конце адресной строки, меняете крайнюю цифру, например в цифре «AS16-117-18729», заменяете последнюю цифру, 9, на 7, или 29 на 30 и, смотрите предыдущую фотографию или последующую. Некоторые не раскроются, но это не по тому, что, NASA скрывает присутствие инопланетян, а просто нет очередного фото. Если убрать в конце адреса буквы «HR», то фотография раскроется намного быстрее, раз в 7-8.

«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm
Фоток много, впрочем, за количеством не гонялись.
Архив NASA, есть фото, стенограммы переговоров, видеоролики снятые телевизионной камерой.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17.html

PS Я не буду отвечать на вопросы, если у вас здесь злые посетители, материал интересный, но его мало кто знает. Например, кто знает, - что программа полетов на Луну СССР, так называемый проект Н-1, был рассчитан на полет 1 раз, двух космонавтов и всё. Один должен быть остаться на орбите, 1 спуститься на поверхность Луны, у него не было бы с собой фотоаппарата и, взять грунт он так же бы не смог. Космонавт должен был садиться в автоматическом режиме на радиомаяк вблизи Лунохода-1, который своей бортовой ТВ камерой и зафиксировал его прибытие и, выход на поверхность Луны. Затем космонавт (Быковский) возвратился бы в ракету и отбыл бы на орбиту. Так же на радиомаяк в автоматическом режиме приблизился бы к около лунной станции, и далее самое опасное, - прыжок через открытый космос.
Предполагалось пребывание на поверхности Луны только 1 космонавта, на 1 час и всё, ни грунта, ни фотографий, всё это должны были доставить автоматы. Причем было много другого интересного, например, если бы, его ракета отказала на поверхности, то космонавт (Быковский) переехал бы на Луноходе к запасной ракете (которая ранее должна была сесть в этом же месте рядом с Луноходом), для этого на Луноходе был запас кислорода, впереди специальная подножка и пульт управления, - как у автокара. И возвращаться на орбитальную станцию, космонавт должен был бы, зависнув неподалеку, и перебросить длинный флеер, трос или стропы - затем по ним перейти через открытый космос, расстояние могло случиться приличным (этот момент есть в американском фильме полета на Марс, они заимствовали у нас! видели с какой скоростью мог бы вернуться на станцию Быковский? вот, вот, - захват это ). Так что, у нас предусматривались свои собственные многочисленные приключения, ни чуть не хуже американских, но свои собственные (уж, поверьте в грязь лицом не ударили бы! кстати, про «грязь», астронавты NASA ее ели, когда возвращались в ЛМ, очищали скафандры, обувь, и пробовали на вкус, с их слов, - есть можно, напоминает шоколад с порохом, у некоторых эта еда даже аллергию вызвала).
Поэтому сравнивать проекты СССР и NASA невозможно, проекты абсолютно разные. Если бы космонавты СССР и слетали, даже удачно, то ничего нового науке не добавили бы. Это к тому, что любое утверждение на счет сравнения наших и их миссий, - до и после, - не проходит. Сравнивать ничего не надо, просто просмотрите фотографии сделанные астронавтами NASA.
Ирина Коготь среда сентябрь 2013

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Не проще дать ссылку на первоисточник http://forum.lida.info/viewtopic.php?f=40&t=284&start=11#p281073
и далее смотреть по форуму? Там очень большой материал на нескольких страницах и нет смысла его весь сюда копировать.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Да Бог с этим.
Ув. Ирина. Много эмоций и всё голословно.
Вы мне представьте фото, где хоть что-то было б однозначно удивительно похоже на нечто необычное.
Ну хотя б "цепочку следов живого камня", что-ли... :-\

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Для тех, кто в танке: Вы уверенны, что Урганд - это Ирина Коготь? :o
Вообще то на своем форуме она Irina87
Ссылку на автора я дал - вот там и можете с нею пообщаться...
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2013, 18:19:14 от скептик »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Да не суть это, и какая разница?
Урганд на нашем Форуме за Ирину. Вот пусть и ответит. Пока тема ещё дышит...
Мне лично чисто любопытно всегда: какие мотивы у этих ребят, Ирин, Ургандов. Фактические, а не из ряда кто-то что-то где-то видел и сказал... и кому-то что-то показалось.
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2013, 18:24:06 от Cord »

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Да понятно - если только потрепаться...
Суть такова - некто где-то что-то скопипастил и закинул сюда. Причем отнюдь не все - там 4 страницы текста.
Если кого-то тема интересует - путь по ссылке.
Задавать же вопрос разместившему чужую заметку (и то не всю) - как говорить с автоответчиком.
Но у нас и автоответчик найдет - с кем поговорить ;D

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
У тебя, Скептик, вечно как с Пирамидами: всё везде уже есть.
Не путайся под ногами, короче... ;)
Если "автоответчик" там- уйдёт Тема тихонько. Никто и не заметит. А Тема Луны сама по себе любопытная, даже без "лунатиков".

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Cord!
Так Вы хоть потрудитесь тему до конца почитать (возможно, она ещё и не закончилась)
http://forum.lida.info/viewtopic.php?f=40&t=284&start=20
http://forum.lida.info/viewtopic.php?f=40&t=284&start=30
а уж потом высказывать мнение и вопросы.
А то классическое - я Пастернака не читал, но осуждаю... :)

Урганд

  • Гость
Никто не куда не уходил, мы рядом и нас несколько, не обращайте внимание если программист будет набирать текст от своего имени, не царское это дело букфы печатать. Вы уже много написали, теперь немного посмотрите американских картинок, - только для пользы жанра. Теме уже лет десять, но мы лично ознакомились недавно, и оказалось автор прав, все правы кроме тех, кто пишет не читая.
Так вот, мы смотрели архивы NASA, читали стенограммы, то, что уфологии относят к НЛО, - есть, имея в виду тексты, есть много на первый взгляд странных фраз, но все это относится именно к камням, - которые мягкие, легкие комки грунта. Если мы не мешаем, то разместим здесь еще несколько любопытных фотографий. Часто писать не будем, но и скушно тоже не будет.

Зайдите в архив NASA. – миссия Аполлон11-17, и смотрите, руководствуясь тем, что написано, уже есть идея наблюдаемого, достаточно самому просмотреть фотографии из архива NASA. То, есть американцы не только на Луне флаг поставили, но и в последних миссиях по трое суток ездили от камня к камню. А в гугле много разного, но посмотрите на дату выхода сообщений, - теме уже лет десять! Камни на луне оставляют следы, - вопрос почему?
Фотографии NASA - что это? «это» как раз и заинтересовало всех пишущих, что изучали астронавтов после установки флага, уголкового отражателя, сейсмографа и еще пары приборов. А они все остальное время, ездили по следам, ниже как раз подборка ссылок на места где они слезали с ровера и снимали следы камней в упор, таких мест собственно, - вся Луна. Еще раз, речь идет не об органической жизни, и второе, - мы описываем фотографии, а не предположения и гипотезы, то есть все то, что написано, или показано это архив NASA.
Обратим внимание, время потраченное астронавтами на установку флага на Луне, время отдания чести флагу и установка приборов, - заняло  несколько часов, а находились астронавты по трое суток это последние миссии Аполлон 15, 16, 17.
Поэтому возник вопрос, - что фотографировали астронавты Аполлон 15, 16 и 17 в течение этих 9 суток? Причем здесь «колыхание» флага, или тени от опор ЛМ? А ведь этот с вдохновением обсуждают на 300 форумах!!!
НО!
Существуют архивы NASA, и в них много фотографий, мы их все посмотрели, прочитали стенограммы переговоров астронавтов с Хьюстоном и просмотрели видеоролики, снятые на ТВ камеру, - и оказалось, что астронавты все это время, во всех экспедициях, - ездили на автомобиле, - слазили и ходили пешком по следам оставленных камнями. Ничего другого они не делали кроме как фотографирования камней, следов камней, взятия образцов и проб этих самых камней. И всюду восторги, и недоумение, - типа мы на Луне?! Куда вы нас доставили... вы не шутите... этого не может быть... и прочее и прочее.
Речь идет не об одном случае, в одной экспедиции, - а именно повсеместно, - все время, во всех экспедициях, - следов вокруг посадки Аполлонов было много,  очень много и все время астронавты посвящали изучению этих самых камней и оставленных ими следов. И те непонятные для непосвященных фразы, - относятся к камням, а ни к чему иному. А на всех форумах эти фразы относят к НЛО!!! И где всё это с камнями у конспирологов, считающих всё происходящее снятым на полигоне. Казалось бы, - вот! явная лженаука, куда еще больше, ан нет, про следы ни слова, и то, что привезенные камни разложились, про это ни гу-гу. Получается, архивы не смотрели, каталоги не читали, - и без них все поняли.
Такие сообщения действительно есть на десятке форумов, в про дрожание флага, на скольких? на 100 или 200?? Агресивная пропаганда невежества, - удивительно то что уже после обнаруженного на фотографиях, обсуждение продолжается в том же духе, даже странно, на фото необычное при любой версии, а они все про тени.
Вы прочитайте, что они на самом деле видели, читать про флаг расхочется. Типичное описание.
Камни были разных размеров, - от крошечных, которые астронавты брали в руки и называли комки грунта, до огромных помногу метров высотой и длиной, из которых астронавты брали пробы, - и всюду за камнями были следы. Следы были так же разные: за большими валунами или скалами тянулись борозды, за средними по величине валунами. - продолговатые вмятины, во многих местах смятые, частично затертые волокущимся или полущим телом, за мелкими валунами округлые отпечатки. Рядом со следами углублениями выброшенный грунт, причем в одну сторону как при ходьбе. На некоторых следах виден отпечаток, -  «протектор», то есть рельеф подошвы оставившей след, нечто похожее на стопу слона, но не только. Отпечаток как при ходьбе повторяющийся на соседних вмятинах. Но некоторые следы из этого же ряда, - просто ямки, и это просто и понятно, поскольку при нажатии на пыль, она прилипала к подошве или стопе, и эти комочки слипшегося грунта, - вначале прилипли, а затем стряхнулись рядом с ямкой на поверхность, поэтому и нет отпечатка подошвы. Следов много и таких и таких, очень много.
- Кто оставил все эти следы?
Камни и валуны, - разные по форме и величине. Астронавты их переворачивали, обходили со всех сторон, и камни действительно имеют крайне необычный вид.
Фото следов. Вначале отдельные следы, потом затоптанные поля и местности.

Аполлон 17, камни и следы, которые изучали астронавты.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21060HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21061HR.jpg
множество следов разнотипной формы и размера
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg
отдельные следы, снятые специально как след, отпечаток.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651HR.jpg
одиночный отпечаток следа в центре фотографии.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg
три отпечатка следа по диагонали
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21653HR.jpg 
один отпечаток в центре фотографии
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21654HR.jpg
след внизу слева
Приведенные фотографии последовательно снимают один и тот же след.
Описание следа астронавтами экспедиции Аполлон17.
142:40:24 Боб, следы камней действительно «цепочки маленьких кратеров». 
Фото следов в кратере Нансена, Станция-2




http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21114HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21119HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21123HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21126HR.jpg
Астронавты продолжительное время едут вдоль следа, по ходу движения грунт выброшен из лунок оставленных как бы при беге.
Архив Аполлон17
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html
ФОТО
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-64-9180HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-66-9250HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-66-9311HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-66-9312HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-66-9313HR.jpg
Цепочка следов камней рядом со следами астронавтов. Меняя последнюю цифру адреса изображения, просмотрите соседние фотографии следов огромное количество. Есть гигантские следы размазанные последующим движением «туши».
Архив Аполлон-14
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/a14.html 
ФОТО
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5768HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5769HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5770HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5774HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5793HR.jpg
Знаменитые фотографии сделанные Армстронгом при осмотре поверхности Луны.
Архив Аполлон 11.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/a11.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/images11.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/video11.html
Фото из смотрового люка
 http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5768HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5769HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5770HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5774HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5793HR.jpg
Но как таковое изучение и объектное фотографирование следов началось, позже. Аполлон11 это триумф США, надо понимать суть момента. Главное американец наступил на Луну, еще установить флаг, приборы, собрать камни.  Исследование началось позже.

Фото следов с орбиты

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html
На фотографии с орбиты видно только огромные следы шириной 20-25 метров и длиной километры, на этой фотографии маленькие следы не видны.
Надо понимать, что для анализа проблемы, имеют значение только факты, - а это фотографии и образцы грунта, доставленные на Землю и которые подробно исследовали и занесли в каталоги, - полный список ссылок на каталоги есть в статьях, там много фото отдельных камней. А камни доставленные на Землю, действительно необычные, всего за несколько лет камни не просто распались на части, или рассыпались в пыль, - а камни разложились! имея в виду, что твердые камни доставленные на Землю астронавтами и помещенные в специальную камеру с глубоким вакуумом, - разложились и перешли в газообразное состояние. Это не удивительно? К сегодняшнему дню, в хранилище остались только небольшие кучки, из россыпей фрагментов, по объему на много меньше первоначального состояния камня. Собственно через четыре года камни больше не фотографировали, таких снимков нет.
Статья
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
Так вот, речь идет о том, что на Луне, «каменная форма жизни», - не ранее существовавшая и затем окаменевшая, а именно каменная, своя собственная! Жизнь, существующая без помощи воды.
То есть лунной жизни обходящейся без воды, использующей для метаболизма сухой электролиз и как пищу электризованную солнечным ультрафиолетом лунную пыль. Астронавты соскребали пыль с одежды, они ее называли «грязью», - пробовали на вкус, так вот она оказалась вполне съедобной, даже для человека. Так и говорили, - есть можно, вкус сносный.
Стенограмма разговора при обсуждении множества взаимно пересекающихся следов.
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html
http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-138-21051HR.jpg   
http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-138-21082HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-142-21732HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg
(Аполлон-17, это четыре разных места)
Фотографию удобно открыть, затем заменяя последнюю цифру в адресной строке, осмотреть всю окрестность кругом, пройдясь вперед и назад. И вы увидите, астронавты действительно ездят по следу, след пересекает множество других следов, примерно как в дикой местности Австралии или Африки, и разговор астронавтов связан все время с ними, - что это, как понять происхождение, что это за камень в конце следа и пр. и пр.
НО!
Не будем осуждать первооткрывателей, они в необычной ситуации и сильно нервничают, как те на Луне так и эти на Земле в Хьюстоне и всё время отвлекаются на текущие обстоятельства, - где поставить теле камеру, куда идти, откуда светит солнце, и просто фразы произносимые как дежурная речь.
НО!
На многих форумах обсуждается вопрос, летали американцы на Луну или нет, мы просмотрели фотографии сделанные американцами на Луне и, сообщаем, да летали и не просто летали, а продолжительное время исследовали ее поверхность и все время фотографировали все свои действия и найденное ими. И на фотографиях следы присутствия на Луне некой неземного вида жизни, приспособленной именно к лунным условиям, не окаменевшей, а именно обходящейся без воды, это настолько необычно, это кажется фантастикой.
НО!
Именно поэтому, несмотря на продолжительные исследования, все еще остается вещью, - абсолютно чуждой нашему разуму. Это невозможно придумать для конспирологического полигона, поскольку явно противоречит цели проекта, если считать преднамеренное изображение следов на поверхности, - подтверждением мистификации. А не доказательством реальности полетов. Согласимся странно, - шесть экспедиций наблюдают на поверхности Луны следы, всюду, где бы не сели, а результат нулевой, - коллапс сознания. А дело просто, астронавты в своем большинстве это верующие люди, и стесненное религиозными догмами сознание, - не верит и не осознает наблюдаемое глазами. Постоянно выкрики в эфир, - этого не может быть, неужели... они здесь... и пр. и пр.
НО!
 Но, главное, - почему столь бросающиеся и интригующие обстоятельства, остались без дальнейшего всеобщего внимания? Где общественность? Общественность тоже до фанатизма религиозна?
Особенно странно для конспирологов! Вот, же попались, наши голубчики со своими полетами, - откуда следы на Луне?
НО!
Но, никто не обличает и не исследует. Теперь, есть ссылки, смените тему разговоров,  обличайте их, подвергайте обструкции за незнание физики и биологии, но не замечать основную цель любой экспедиции, и скорее всего основную причину прекращения полетов, - это даже не только не профессионально это смешно. Причем здесь не параллельные тени от камней, когда камни ходили до последнего момента перед прилунением!
Если камни двигаются, то должны быть толчки. Астронавты на Луне установили сейсмографы, и действительно приборы  10 лет фиксировали толчки и сотрясения поверхности, начинающиеся каждое утро и продолжающиеся весь день до вечера (на луне ночь две недели и день две недели). То есть приборы фиксируют, что следы образуются днем, когда камни двигаются по поверхности и поверхность сотрясается. И
НО!
Камни не двигались при астронавтах, - потому что задохнулись, отравились реактивными газами, на многие километры вокруг, это для нас там вакуум, а для них своя атмосфера, а тут восемь тонн горючего сожгли, понятно, что для них не приспособленных к подобным условиям это смерть. В статье все это подробно изложено. Хотя вначале читали материал и  думали, что они с утра просто замерзшие, не успели отогреться, но скорее всего, согреться успели и уже гуляли, и попадали и замерли, кто, где стоял, а некоторые раскрыли пасти или у других начался метеоризм во все стороны. ЭТО как раз все понятно, просто пройдитесь  вокруг уже выделенных фотографий меняя цифры адреса, сами увидите. Потратите неделю, но посмотрите, как там живут наши соседи на Луне, и на форуме покажите наиболее интересные места, пишу без прикола.
Обсуждать правильно фотографии сделанные астронавтами и, то, что снято на фотографиях. Не мы писали стенограммы переговоров, поэтому правильно обсуждать написанное в стенограммах, либо тех кто писал стенограммы. Текст стенограммы есть в архиве NASA/
Аполлон17
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta4.html
Меняя цифру в конце адреса можно получить стенограммы 3-4-5-6-7
 http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.eva1post.html#127022878 
 здесь так же замена последней цифры ведет к предыдущему или следующему месту
Фото Аполлон17
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html
Архив все миссии Аполлон11-17
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html
Статья с уже подобранным длинным списком фотографий и ссылок:
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html

ЗЫ
Текст большой, но тех кто пишет много, если будете спрашивать или заказывать какие-либо фото, или объяснение этого фото, то ответов может быть несколько, соответственно от нескольких авторов, под этим же НИКом.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
она ещё и не закончилась

Я подожду, когда закончится, пожалуй. А пока можно и эту продолжить, если ты не против.
Я понимаю, что всё уже где-то есть. Но не здесь...
Скептик. Я понимаю, что общаться можно одними ссылками, но это не всегда интересно.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Тут как бы и говорить то не о чем. Нет предмета для обсуждения.

А свойства реголита забавные, конечно. Не далее как в прошлую пятницу общался. Лежит себе в бюксе серая пыль внешне самый обычный цемент. Подносишь к ней березовую зуботычину. И происходит то же как если бы к чашке магнетитового песка поднесли сильный магнит. Пыль собирается в иглы и они начинают тянуться к деревяшке.
Можно подцепить довольно крупного такого пыльного ежа, и через некоторое время он начинает капать с иголки натуральными каплями, как жидкая грязь.
И это в воздухе после 40-ка лет хранения. Наэлектризованность реголита до сих пор не спала. Так что лунная "жизнь" продолжается и на Земле... ;D ;D ;D

Урганд

  • Гость
Хорошо будем отправлять по нескольку слов. Разложение доставленных камней, именно разложение то есть превращение твердого в газообразное, - это не забавно?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Хорошо будем отправлять по нескольку слов.
Другое дело.
Цитировать
Разложение доставленных камней, именно разложение то есть превращение твердого в газообразное, - это не забавно?
Всё разрушается и разлагается. Вопрос времени.
А камни и на Земле вполне себе спокойно перемещаются...

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Хорошо, именно это я вам и хотел предложить. Ненавижу читать большие объемы текста с экрана.

Как вы себе представляете разложение, например, оливина (Mg1.75Fe0.25)2[SiO4] или скажем стекла базальтового состава (из которого реголит состоит % на 40)? Продукты гидратации нестойких лунных минералов типа ольдгамита, найнинджерита, AlCl3, SrS, BaS мы наблюдаем с завидной регулярностью, например в этот понедельник были гидроксихлориды алюминия.
Но это довольно рядовое явление и для минералов Земли. Кто работал с вулканическими и терриконными сублиматами знает это.

Урганд

  • Гость
Мы не можем объяснить разложение и что происходит на фотографии, и рассказать как именно разлагаются лунные камни, но ниже это фото из архива NASA.
Без подлога или чего-либо дорисовывания нами. Фотографии одних и тех же камней сделанные через несколько лет, мы не знаем хим. состав фракций до и после и пр. мы судим по фотографиям.
Фотографии есть в открытом доступе.



Камень находится в хранилище NASA с глубоким вакуумом.
Вверху и внизу, один и тот же камень с интервалом примерно  в три года.
Камень, не только развалился на части, но и постепенно  разложился, имея в виду «разложение», - превращение из твердого состояния в газообразное. Объем вещества через четыре года, явно меньше.



То же самое произошло и с этим камнем. То есть, лунные камни разваливаются на части и разлагаются, - превращаясь в газ. Если бы нечто похожее происходило на Луне в построенной базе, - возникли бы проблемы. Нам конечно на Луну не летать, но обсудить как раз.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
Кстати вес верхнего камня: 62 грамма, вес нижнего 64.9 грамм, - учитывая примерно одинаковую форму и размер, совпадение веса, не может быть признано случайным, аналогия на Земле, примерно одинаковый вес и размеры грызунов. Причем низкая плотность камня и то, что он разлагается, всё в пользу версии лунной вакуумной жизни.
По ссылке много похожих камней и есть ссылки на каталоги NASA.
Просто не надо зацикливаться на вопросе «летали не летали», кроме фотографий американского флага и теней от опор ЛМ, есть и другие фотографии, когда астронавты уселись в свой американский автомобиль и поехали рассматривать окрестности. Понятно дело на Луне есть на что посмотреть! И сняли они не мало, это как посмотреть.
Но, мы будем практичны и покажем состояние дел на сегодня, этой теме уже 43 года, а все как вчера было, не обращайте внимание, если под этим же НИКом еще кто напишет. В нашем отделе обсуждение идет горячее, но и выложенной информации, - читать неделю. Реально обсуждение вне отдела, идет только на трех форумах, но и то через пень колоду. Похоже люди привыкли к своей версии, кто знает что летали, ему от этого хорошо, а кто не знает ему не хуже, а как на самом деле всё там было, это надо пройтись по ссылкам.