Автор Тема: растворим ли виллиомит  (Прочитано 6715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
растворим ли виллиомит
« Ответ #15 : 21 Ноября 2012, 16:50:23 »
Кристаллический NaCN имеет едкий горький вкус. Пробовал, лизал  :) Чтоб убедить рабочих в том, что ходить рядом с контейнером, в котором он складирован, безопасно.

Интересный способ убеждения! :)

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
растворим ли виллиомит
« Ответ #16 : 21 Ноября 2012, 18:38:27 »
потому что абсолютное большинство считает что если циано значит песчинка/капелька в рот попала и все, кранты. но как мне сказали на одном месторождении, стакана рабочей жидкости, уж не помню какая концентрация цианида в ней, хватит только чтоб прописаться в туалете ;D
а на другом месторождении перешедшем от одних хозяев к другим новые сотрудники на спор купались в резервуаре в который цианид сливался. правда он уж разложится должен был. но очковали ;D

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
растворим ли виллиомит
« Ответ #17 : 21 Ноября 2012, 18:40:37 »
Иголки - пектолит.
Натрит не "пиро-", а "термо-".
Каналы заполнены первичным гипогенным кристаллическим термонатритом, он переходит (перекристализовывается) во вторичный порошковатый термонатрит же гораздо легче и быстрее, чем виллиомит замещается термонатритом (не так уж много углекислоты у нас в воздухе).
спасибо. а уплощенные кристаллы это что?

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
растворим ли виллиомит
« Ответ #18 : 21 Ноября 2012, 22:03:45 »
Смайлик "руки разведенные в стороны". ;D
Возможно все тот же пектолит.

Оффлайн Бурлаков Богдан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
растворим ли виллиомит
« Ответ #19 : 26 Ноября 2012, 23:13:47 »
...(не так уж много углекислоты у нас в воздухе).

Получается, если виллиомит поместить в среду лишенную оксида углерода, то он не сможет переходить в термонатрит?
Большую ли роль в этом переходе играет вода?

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8601
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
растворим ли виллиомит
« Ответ #20 : 26 Ноября 2012, 23:23:11 »
А вот чуть в сторону. Кто знает - всегда ли в УФ виллиомит светится? Вики пишет, что не всегда.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
растворим ли виллиомит
« Ответ #21 : 26 Ноября 2012, 23:37:52 »
Получается, если виллиомит поместить в среду лишенную оксида углерода, то он не сможет переходить в термонатрит?
Большую ли роль в этом переходе играет вода?
Именно так и произойдет. Термонатрита не получится, а получится белый порошок вторичного переотложенного виллиомита.

Вода играет здесь очень важную роль. Она растворяет виллиомит и образует пленку концентрированного раствора. Он реагирует с силикатами (шпатами. нефелином, цеолитоми и т.п.) и образуются алюмофториды типа криолита, а избыток щелочей реагирует с углекислотой воздуха, и получается термонатрит.

То есть в абсолютно сухом воздухе (пусть он хоть целиком состоит из углекислоты) виллиомит будет стабилен.

Оффлайн Бурлаков Богдан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
растворим ли виллиомит
« Ответ #22 : 27 Ноября 2012, 00:03:47 »
ХБУ, понял Вас, вода - фигура ключевая  :D. Жаль, а я было уже представил себе измеритель содержания углекислого газа в воздухе на основе перехода виллиомит-термонатрит.  ;D

А как ведёт себя фтор, если в этом переходе ему не с кем взаимодействовать? Или он всегда найдёт с чем прореагировать?

« Последнее редактирование: 27 Ноября 2012, 00:06:18 от Бурлаков Богдан »

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
растворим ли виллиомит
« Ответ #23 : 27 Ноября 2012, 00:36:55 »
А как ведёт себя фтор, если в этом переходе ему не с кем взаимодействовать? Или он всегда найдёт с чем прореагировать?

Как я и говорил ранее, переотлагается в виде виллиомита.

Оффлайн сердце ХрунгнираАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
растворим ли виллиомит
« Ответ #24 : 27 Ноября 2012, 10:27:25 »
А вот чуть в сторону. Кто знает - всегда ли в УФ виллиомит светится? Вики пишет, что не всегда.
мои хибинские экземпляры ни разу в длинноволновом спектре УФ не светятся. Правда, там вместе с ним есть ещё гакманит(?), который ярко светится.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8601
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
растворим ли виллиомит
« Ответ #25 : 27 Ноября 2012, 13:12:43 »
Да, гакманит там точно есть, и ещё что-то мелкое с ярким жёлтым свечением.
Сфоткаю покажу. Но мелкие тёмнокрасные зёрна не светятся ни в ДВ, ни в КВ УФ.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8601
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
растворим ли виллиомит
« Ответ #26 : 27 Ноября 2012, 23:58:08 »
Ну вот, поспели фотки. Виллиомит дохленький, видно плохо кушал :)
К ультрафиолету безразличен.
Серые крупные зёрна - видимо натролит с включениями гакманита, пара зёрен гакманита хорошо заметны на фотке в длинноволновом УФ.
Тёмное - вроде как ломоносовит.
Белое - пектолит, скорее всего.
Светящаяся жёлтым пыль всё-таки облетела (нету её уже на фото).
Голубые волоски - х/б нитки и пыль.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8601
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
растворим ли виллиомит
« Ответ #27 : 29 Ноября 2012, 13:31:23 »
Кристаллический NaCN имеет едкий горький вкус. Пробовал, лизал  :) Чтоб убедить рабочих в том, что ходить рядом с контейнером, в котором он складирован, безопасно.
Эх, Алексей! Вот бы где твой талант нужен был:
"Жители киргизского села Катран (находится в Ляйлякском районе Баткенской области республики) разгромили геолого-разведочный лагерь "Апрельский", расположенный на одноименном золоторудном месторождении. Об этом сообщает 24.kg со ссылкой на МВД Киргизии... Бывший аким района Нууман Сайдуллаев пояснил, что Апрельское месторождение находится в верховье реки Козу-Баглан, которая снабжает питьевой водой окрестные села. Их жители опасаются, что при вводе месторождения в разработку вода будет загрязнена... Как передает радио "Азаттык" (региональная служба Радио Свобода) со ссылкой на главу Ляйлякского района, с 2003 года разведку месторождения ведет некая российская компания.." http://www.lenta.ru/news/2012/11/28/camp/

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8601
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
растворим ли виллиомит
« Ответ #28 : 02 Декабря 2012, 23:13:05 »
Ну вот, поспели фотки. Виллиомит дохленький, видно плохо кушал :)
К ультрафиолету безразличен.
Серые крупные зёрна - видимо натролит с включениями гакманита, пара зёрен гакманита хорошо заметны на фотке в длинноволновом УФ.
Тёмное - вроде как ломоносовит.
Белое - пектолит, скорее всего.
Светящаяся жёлтым пыль всё-таки облетела (нету её уже на фото).
Голубые волоски - х/б нитки и пыль.
Поправочка. Тёмненькое тоже виллиомит. Другой генерации. Солёный  ;D
А ломоносовит с обратной стороны образца  :)

Оффлайн Бурлаков Богдан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
растворим ли виллиомит
« Ответ #29 : 05 Декабря 2012, 01:38:53 »
... я было уже представил себе измеритель содержания углекислого газа в воздухе на основе перехода виллиомит-термонатрит.

Всё не даёт покоя мне эта идея. В химии я полный кварк  ;D по этому, прошу помочь мне разобраться в происходящих реакциях.
Итак, представим стеклянную, запаянную колбу, внутри которой, в относительном вакууме располагается монокристалл виллиомита. Верх колбы - окуляр, для наблюдения за текущими процессами. Колба так же имеет два клапана и систему нагрева, мощностью достаточной для удержания небольшого количества воды в состоянии пара.
 
Работа прибора такова: за некоторое время перед запуском, через первый клапан внутрь колбы подается дистиллированная (?) вода и включается система нагрева. Вода, конденсируясь на виллиомите, запускает процесс его переотложения - подготавливая почву для роста термонатрита. В момент, когда виллиомит достигнет нужного состояния, открывается второй клапан - колба разгерметизируется. Поступивший, вместе с воздухом, углекислый газ, запускает процесс образования термонатрита, за которым можно следить. На основании скорости роста кристаллов термонатрита делается вывод о проценте содержания углекислоты в воздухе. Прибор может быть отградуирован. Внешний вид устройства у меня ассоциируется с октальной радиолампой.  :o

Это в теории. На практике же, мне основными видятся такие проблемы как медленная работа, необходимость микроскопа, а так же то, что, по большому счёту, устройство будет одноразовым.
Так же несколько настораживает сочетания слов нагрев и фтор.  :-\   

В общем, вот такая фантазийная задумка нахлынула на меня вечерним вдохновением.  ;D
Интересна критика такой идеи.