Каменные могилы

[Alexander]

Я тут высказал свою субъективную оценку, у меня для этого есть основания -а там хоть верь, хоть не верь.
Припоминаю, в книге Супрычева о минералах Украины, было фото изумруда в кальците, видимо колумбийский- приазовский и тогда был большой редкостью.
А теперь, поди ж ты, сколько его развелось.

[Mike]

а при чем здесь Супрычев то? Человек хорошо ориентировался по Крыму, но все остальное писал зачастую понаслышке. Он также писал про ювелирные цирконы из Донского. Кто их видел?

И много его (изумруда) не развелось. Ты прав в том, что его почти не было. Но почти не было и не было - две большие разницы. Мы то все общаемся в одних и тех же кругах, а потому в том, что я видел образцы нет ничего удивительного. Не так уж много людей интересуются этой темой и почти все они известны.

[Дмитрий Антемов]

Mike,насчет цирконов,то вполне вероятно   Мы достаточное кол-во перемывали в ручье и встречались цирконы с просветом на 1\4,1\3 . Думаю,что они могут вполне и встречаться. Вот только нужно искать... найдем! 
 Alexander,один раз я был в Москве и познакомился с удивительным человеком,который увлекался камнями,но цитирую его слова "- Было это так давно... а впрочем чего это я как старик столетний. Не так давно это было. В общем слушай" ) Так вот. Узнав,что я из Мариуполя он неоднократно упомянул множество интересных фактов,а так же,что в Крутой балке один из его товарищей находил настоящий изумруд и было это примерно в 74-м.....

[Alexander]

Дмитрий -  Вы упорно ориентируетесь на слухи - я и сам раньше охотно это слушал, тем более, что информации в то время было очень мало.


 Вот к примеру, цитата взятая из книги Супрычева, привожу дословно -прозрачные короткопризматические кристаллы ярко-зелёного изумруда размером до 2 см. в поперечнике встречены были вместе с турмалином, апатитом, слюдой и гранатом на контакте пегматитовой породы с  актинолитовыми зелёными сланцами. С тех пор, где только не цитируют этот абзац.
Совершенно ясно, что сам Супрычев их не видел -бериллы эти не ярко-зелёные, не прозрачные, с голубоватым оттенком, да и изумрудами называются с некоторой натяжкой. До уральских им далеко.


Теперь о самом пегматите - это крупное пегматитовое тело размером 90 х 250 м. с кварцевым ядром в центре, вокруг ядра слюдяная оболочка -ну просто классика.
Сами изумруды были встречены в мусковитовых гнёздах, на контакте с кварцевым ядром! То есть, найти изумруд можно только добурившись до ядра, любой кто был в этой балке сможет подтвердить -ядро никаким боком на поверхность не выходит.


Так откуда находки, да ещё и многочисленные?


Я конечно не эксперт по изумрудам, поэтому больше ориентируюсь на литературу, а не досужий трёп.

[Mike]

Александр, могу прислать файл целиком.
Вот выдержки. Обрати внимание на выделенную часть текста (это по поводу твоих сомнений)

Яскраво-зелений смарагдоподібний берил в Україні вперше встановлено у 1964–
1967 рр. під час вивчення рідкіснометалевих пегматитів ділянки Крута Балка, яка просто-
рово належить до Сорокинської тектонічної зони в Західному Приазов’ї [4]. Тут розповсю-
джені породи архейського та ранньопротерозойського метаморфогенних комплексів і
метаморфізованних інтрузій лужного складу, жильні утворення (пегматитові і кварцові
жили). Загалом пегматити на ділянці Крута Балка належать до альбіт-сподуменового типу
з комплексною Be-Li-Sc-Ta-мінералізацією. Виходячи з речовинного складу, внутрішньої
будови та інших ознак, це — складно розгалужені жили, об’єднані в єдину або кілька
великих мережеподібних систем. Смарагдоподібний берил знайдений у розширеннях про-
жилків сірого мусковіту поблизу контакту пегматитових жил з реакційною облямівкою
(рис. 1). Пізніше, за більш детальних досліджень, об’єднанням "Західкварцсамоцвіти"
Мінгео СРСР в 1980–1982 рр. було встановлено, що прожилки слюди зі смарагдоподібним
берилом вміщує порода істотно альбітового складу з виділеннями сірого кварцу.

Далее по статье идет анализ материала. Установлено, что зеленый цвет достигается как за счет хрома, так и ванадия.
V2O3 - 0,12-0,20%
Cr2O3 - 0,17-0,27% в разных образцах. Берилл признан честным изумрудом.

Его на поверхности действительно меньше, чем на глубине, но есть. Наиболее богатые жилами зоны находятся на глубине .... 230 метров (туда ребята точно не докопаются), но до глубины пары метров спокойно разберут.

Их точно искать почти безнадежно. Но словом "почти" не равносильно слову "никогда". Я видел фото кристаллов ильменита, которые нашел Богдан на Мазуровском м-нии. Я был уверен, что там тоже не осталось пегматитовых тел с такими кристаллами. А он взял и нашел. И здесь что-нибудь найдет. Они, мариупольцы в смысле, упорные

[Alexander]

Да и по этой статье изумрудоподобный берилл в прожилках слюды, но не в кварце.

[Mike]

Александр, ну поверь, не фальсификат это.
Да, я сам изумрудов на Крутой Балке не находил. Но честно говоря я там особо и не копал никогда. Но людей которые копать умеют и там серьезно копали вполне себе знаю.

Но собственно речь ведь не о том. Ты пытаешься убедить ребят, что искать смарагды на Крутой Балке полный бесперспективняк. Но я к этому так отношусь - кто ищет тот найдет. Мне хочется верить, что им повезет.

Собственно, если откинуть вышеупомянутый "патриотизьм", то положа руку на сердце пока все найденные в Западном Приазовье образцы вызывают скорее спортивный интерес. Бериллы, шерлы, гранаты, бериллы, топазы, флюориты, сподумены, андалузиты, ставролиты. Они далеки от мировых или даже всесоюзных "стандартов". Исключение, пожалуй, составляют лишь былые колумбиты из Елисеевки - то были суперобразцы.
Но я понимаю ребят. Они могут здесь копать часто и вполне возможно рано или поздно чего-нибудь стоящее надут. Куча балок и речушек, куча карьеров заброшенных и что важнее рабочих.

А еще у них есть Восточное Приазовье, которое с моей точки зрения в общем плане интересней как с минералогической точки зрения (щелочные массивы), так и с эстетической (тут есть граниты с пустотах которых произрастают отличные аметисты и дымчаки). Но нужно много работать.
А еще у них есть Зона Сочленения с кальцитами, кварцами, аметистами, сульфидами и флюоритом, с девонским окаменелым деревом и девонскими же панцирными рыбами.
(!) Кстати, Богдан и Дима, с вашим везением и упорством я бы вам советовал поизучать рыбью балку в Раздольном. Девонские пра-рыбы - большая редкость, но они там есть, а девонские пра-деревья там есть однозначно в виде нормальных стволов (это я и сам видел и находил).

[Alexander]

Энтузиазм дело хорошее, только если его потратить в пустую, он быстро иссякнет.


 Тут в теме, выставлены находки найденные на маленьком участке, того самого пегматита, где когда то добурились до изумрудов. А пегматитовое поле тянется у устью балки еще на километр, там полно старых ям и траншей -наверное там геологи что то находили. Но ведь все роются только в одном обнажении, и я там рыл, и мои друзья -только изумрудов не находили. И ковыряли те две жилы слюды, которые видны в стенке -там кто только не рылся.  Сейчас и эти жилы выклинились -я там вообще не вижу никаких перспектив.


Может в других частях балки изумруды и есть, только шансы найти их мизерные. И в любительские находки изумруда, да ещё с нехарактерной минеральной ассоциацией как то не верится.

[Mike]

ну в  конечно итоге мы же не в "верю - не верю" играем. Лично у меня сомнений нет, на том и стою.


Я еще раз повторюсь - Западное Приазовье в принципе не самая богатая минералогическая провинция. Там все немножко "недо-". Но тем не менее там много чего есть и вполне возможно, что лучшие находки еще впереди. Конечно, лучше, чтоб карьеры рыли, но и любительские находки никогда нельзя исключать.


Александр, я сам видел отличный любительский материал из Приазовья. Своими глазами. Еще мне обещали показать корунды, нарытые в 90х. Пока не видел их своими глазами не буду трепаться.
Неплохие гранаты, шерлы, топазы, бериллы, аметисты, дымари видел сам.








[size=78%] [/size]

[Alexander]

Этот список можно и расширить, я бы ещё добавил цветную шпинель, пиропы и алмазы - а чего мелочиться? Оно же там тоже есть.  Да мало ли чего можно найти в Приазовье, гипотетически.


Хотелось бы большей конкретики в этой теме - куда можно поехать, и чего можно там найти.
 
Ребята из Мариуполя конечно же молодцы - подкинули много свежей и конкретной информации.

[Mike]

Александр, не нужно утрировать, пожалуйста. Ну при чем здесь алмазы и пиропы? Я же пишу тебе только за реальный материал, который я сам не копал, но видел. Я вообще в Западном Приазовье из более менее приличного материала находил лишь шерлы. Но я и не работал там никогда основательно, в отличие скажем от Нагольчика или Комсомольского с Новотроицким. 

Я просто тебе говорю, что как раз любители и собирали хоть какой-то материал. Планомерное изучение место и количество выездов со временем возможно перерастет в качество. Точка

[Alexander]

Вот по теме -интересная статья об опалах, тут больше про екатериновские, но упоминаются и крутобалковские
http://zavantag.com/tw_files2/urls_35/346/d-345598/7z-docs/1.pd там есть и о песчанике, в котором они встречаются.


Шерл из Крутой Балки довольно особенный -только здесь мне приходилось находить шерлы с пустотами заполненными кварцем, бериллом, холмквиститом и др. минералами. Жаль в литературе об этом ничего не пишут, но как я понимаю явление это довольно редкое.  Может кто то находил информацию по этим шерлам?

[Бурлаков Богдан]

Собачья Балка место тоже интересное... Золото раньше добывали в штольне - сейчас она засыпана...

Александр, вот это интересная информация. Как давно штольня разрабатывалась не знаете?
Выходит, что по Сурожскому месторождению вполне может быть жильное (видимое) золото... Или это маловероятно?

[Alexander]

Богдан - я читал, что золото там найдено на пересечении двух крупных разломов, и уходит на большую глубину. Думаю, у поверхности всё давно отработано.  Насколько старая штольня не знаю -об этом не упоминалось. Но само место найти легко -там ещё сохранились глыбы железистого кварцита. Железо часто ассоциирует с золотом, правда я его там даже не искал.
Взял только кусочек кварцита -очень похож на криворожский, что и не удивительно.

[Дмитрий Антемов]

Alexander,почему не удивительно ? Оо