Автор Тема: Загадки Слюдянки  (Прочитано 11944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Загадки Слюдянки
« Ответ #30 : 28 Февраля 2012, 11:18:10 »
Почему не тянут? В кристаллах выделяют отдельность и спайность. Это разные вещи. В данном случае у слюды есть направление спайности и направление отдельности. С корундом - у него нет спайности, зато отдельность есть.
Следов тектоники на Слюдянке полно.
Почему тектоника заполняет трещины? Она просто перераспределяет и видоизменяет вещество.
Одинаковая ориентировка - не обязательно. Ну откуда возьмется одинаковая ориентировка при подвижке по разлому с перекристаллизацией?? Это не региональный метаморфизм все-таки.

Оффлайн yurashАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Загадки Слюдянки
« Ответ #31 : 28 Февраля 2012, 12:52:29 »
А тектоника себя бы "выдавала" сразу - заполнением трещин, плоскостями скольжения, видимых и у минералов-соседей и одинаковой ориентировкой таких "отдельностей".
Это надо на месте посмотреть, найдя такой кристалл в породе. Ждём открытия сезона. У меня образцы с отвалов, там флогопит сам по себе, без минералов-соседей. А плоскости срезки я попробую покрупнее сфотографировать, они на вид сильно отличаются от настоящих граней.

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Загадки Слюдянки
« Ответ #32 : 28 Февраля 2012, 16:02:18 »
В данном случае у слюды есть направление спайности и направление отдельности.
Это пока только Ваше предположение. Даже почитав о таком экзотическом свойстве минерала, как "отдельность" - http://minerall-inf.ru/Miner/Miner3/9.html (предполагал, что это чисто петрографический термин), так и не понял, как его притянуть к данному случаю. Если б это было отдельностью - кристалл бы разваливался параллельно ее плоскости в нескольких местах.
Следов тектоники на Слюдянке полно.
Почему тектоника заполняет трещины?
Как правило, трещины, вызванные тектоникой (особенно, если по ним были подвижки), могут быть заполнены чем угодно - перекристаллизованным местным материалом (жилы альпийского типа), магматическими внедрениями, отложениями гидротерм, брекчиями и т.д. Даже если они остаются зияющими - они заметны, не правда ли? Случай, когда тектонические трещины (не локальный участок некоей трещины, а вся сеть) затягиваются (заполняются) абсолютно идентичным вмещающему материалом и становятся невидимыми ни по каким признакам - не реален.
Следов тектоники на Слюдянке полно.
Она просто перераспределяет и видоизменяет вещество.
Это как? Если в данном случае речь идет о разрывной микротектонике.
Одинаковая ориентировка - не обязательно. Ну откуда возьмется одинаковая ориентировка при подвижке по разлому с перекристаллизацией?? Это не региональный метаморфизм все-таки.
Имеется в виду, что плоскости срезов кристаллов должны были бы быть ориентированы параллельно плоскостям гипотетических трещин (групп трещин).
Да и "срезы" слишком ровные. Откровенно тектоника ни при чем.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Загадки Слюдянки
« Ответ #33 : 28 Февраля 2012, 16:26:25 »
Посмотрите подобные образцы:















может еще какие мысли появятся...

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Загадки Слюдянки
« Ответ #34 : 28 Февраля 2012, 18:16:43 »
Кстати, об отдельности. Находят ли недостающие сегменты кристаллов рядом с ними?

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Загадки Слюдянки
« Ответ #35 : 28 Февраля 2012, 18:21:18 »
Некоторые внешне целые кристаллы легко распадаются на подобные осколки, иногда это прямо "щепки", как на шестом рисунке, или еще более тонкие.

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Загадки Слюдянки
« Ответ #36 : 28 Февраля 2012, 18:35:44 »
И что, плоскости отдельности параллельны друг другу? Я имею в виду в пределах одного кристалла.

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Загадки Слюдянки
« Ответ #37 : 28 Февраля 2012, 18:41:16 »
1. Алекс, "экзотическое свойство" - отдельность - встречается на каждом шагу. Надо просто внимательно смотреть. Например на месторождении Пеленгичей попадаются совершенно чудесные зерна галенита с отдельностью по октаэдру. То есть галенит-галенитом, но скалывается строго по октаэдру. Для корунда это вообще типичный случай. Там отдельность идет по ромбоэдру и по пинакоиду.
Кристалл флогопита разваливается по параллельным плоскостям в нескольких местах. Ступеньки видно на некоторых фотках от Гуру.
И правда, в шахте кристалл разваливается на несколько частей, с параллельными гранями.
2-3. Не понял. Тектоника вовсе не обязательно приводит к разрыву сплошности - это откуда такая уверенность? Кальцит, диопсид, апатит, флогопит ведут себя под давлением по разному. Кальцит перекристаллизовывается и двойникуется, апатит перекристаллизовывается и трескается, диопсид обычно просто сильно трещиноват, флогопит деформируется. Вот для сброса этого напряжения деформации вероятно и служит отдельность. Точнее она появляется из-за деформации. И как раз эта псевдогрань так и выглядит - она обычно сильно "занозиста", от нее отщепляются тончайшие флогопитовые "иголки" иногда длинной до нескольких сантиметров и диаметром около 0,1мм. Такое ощущение, что по этой плоскости прошел микросброс, и отколотые ступеньки и есть эти самые иголки.
4. Это почему?? Давление распределяется по кристаллу не как попало, а уже в соответствии с кристаллической решеткой. Если мы возьмем кристалл, его деформируем, а потом зафиксируем в такой позе. Сброс напряжения произойдет не там, куда приложено давление, а в "слабом месте". Которое как раз и может оказаться именно той самой плоскостью, по которой возможна отдельность.
В случае с флогопитом - очень многие кристаллы раскалываются на эдакие сегменты. Это не зависит от размера и положения кристалла в жиле. Вероятно, при равномерном давлении со всех сторон деформированный флогопит нашел единственный способ сбросить это давление (внутренне давление!!, в своей деформированной решетке) - распался на мелкие индивиды по плоскостям отдельности. 

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Загадки Слюдянки
« Ответ #38 : 28 Февраля 2012, 18:47:04 »
А вот еще интересно:


Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Загадки Слюдянки
« Ответ #39 : 28 Февраля 2012, 18:54:10 »
И воообще, может ли быть какая-либо "отдельность" внутри кристалла, кроме как спайность?

Может. И сплошь и рядои наблюдается у минералов у которых нет спайности- магнетита, кварца.

А тектоника себя бы "выдавала" сразу - заполнением трещин, плоскостями скольжения, видимых и у минералов-соседей и одинаковой ориентировкой таких "отдельностей".
Другие условия образования у таких кристаллов.
Кальцит (мрамор) элементарно течет под давлением, как лед или каменная соль. А заключенные в мраморе силикаты и апатит такими свойствами не обладают. Поэтому принимают всю тектоническую нагрузку на себя.
Не надо путать тектонику в мергелях на глубине в километр (Крым) и ее же в мраморах на глубине 10-12 км (Слюдянка). И уж совсем третье дело тектоника в железистых кварцитах или сланцах. Десятое дело тектоника в серпентинитах. Не надо все валить в одну кучу.

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Загадки Слюдянки
« Ответ #40 : 28 Февраля 2012, 18:58:35 »
Константин, этот образец сейчас записан в основной фонд ФММ. Спасибо!
Вот пример хрупкой деформации апатита из этих жил.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Загадки Слюдянки
« Ответ #41 : 28 Февраля 2012, 19:06:42 »
Константин, этот образец сейчас записан в основной фонд ФММ. Спасибо!
Сообщите пожалуйста номер, я исправлю на mindat.ru

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Загадки Слюдянки
« Ответ #42 : 28 Февраля 2012, 19:23:37 »
Коллекция "Образований и Превращений" № ОП-2602.
Дар предположительно 1982г.
Кстати, это фото у Вас видимо скан со слайда, так как образец представляет собой зеркальное отражение..   

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Загадки Слюдянки
« Ответ #43 : 28 Февраля 2012, 19:26:34 »
Ок. Согласен, что если ранее не сталкивался - значит такое свойство не обязательно экзотическое. Отдельность в бериллах и турмалинах по инерции списывали на спайность. Апатит, кстати хорошо вписывается в ту схему.
Но флогопит? Ситуация похожа на ситуацию с веником - сломает ли его так же ровно некая совокупность нагрузок?

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Загадки Слюдянки
« Ответ #44 : 28 Февраля 2012, 19:30:56 »
Точно, я вспомнил, ну это не страшно! Наверное 1983. Исправил.