Автор Тема: изготовление шаров  (Прочитано 54109 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Argent_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: изготовление шаров
« Ответ #60 : 19 Декабря 2011, 04:54:49 »
Можно попробовать сделать из трубки и алмазонаполненных пластин т.н. "пушечное" сверло, срезав %30 трубки и напаяв на край алмаз. С извлечением шлама должно быть проще.
Вообще, что касается извлечения шлама то самая удачная конструкция это у бура (или сверла с твердосплавной напайкой), с обычным сверлом фокус не пройдет из за тонкой перегородки между спиралями. В конце концов не самая тяжелая задача самостоятельно на гвозде банальном проточить спиральные канавки для выхода шлама.

Вспомнилось еще вот..., информация от двух источников. Первый с Сизиф-а, второй от практика с Симферополя, правда лично человека этого я не знаю. Суть заключается в том, что делают трубчатое алмазное сверло из покореженного алмазного диска 1А1R (0,4-0,6 мм) . Предварительно диск отжигают, режут, выгибают на дизайн кубе, сворачивают в трубку (полагаю что типа через фильеру пропустить), потом спаивают. ...вот не знаю какой минимальный диаметр можно сделать.

Ну это так...
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2011, 05:14:09 от Argent_ »

Оффлайн Серый

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: изготовление шаров
« Ответ #61 : 19 Декабря 2011, 06:52:36 »
Суть заключается в том, что делают трубчатое алмазное сверло из покореженного алмазного диска 1А1R (0,4-0,6 мм) . Предварительно диск отжигают, режут, выгибают на дизайн кубе, сворачивают в трубку (полагаю что типа через фильеру пропустить), потом спаивают. ...вот не знаю какой минимальный диаметр можно сделать.
Видел такие, делались в эпоху всеобщего дефицита. Показывал один умелец, когда был я у него дома в Ленинграде. Насколько помню, минимальный диаметр такого сверла был миллиметра 3-4. Насчёт отжига не спросил.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: изготовление шаров
« Ответ #62 : 19 Декабря 2011, 08:40:52 »
Не найдёшь и не сделаешь алмазного сверла такой длины, наростить трубкой очень сложно, стержнем- бессмысленно, а сверлить встречно- станок нужен, иначе не совместишь. Так что вариант Гуру- самый простой и надёжный, хотя и трудоёмкий. Не знаю уж, что сверлить собираешься, но я б сверлил не шар готовый, а его грубую заготовку... Вариант со "сворачиванием" тонкого отрезного диска понравился, попробую как-нибудь, интереса ради. Материал-то хороший...
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2011, 08:53:15 от Cord »

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: изготовление шаров
« Ответ #63 : 19 Декабря 2011, 09:33:42 »
Вспомнил, что покупал в Китае нефритовый мундштук, довольно длинный. Нашел и померил. Просверлено на 78 мм, дырка ~2-2,5, сверление с двух сторон, явно абразивом, наверное трубкой. ( Агатовый 100 мм такая же дырка). Так что дырку тройку, думаю, Вы сделаете без особых проблем. Кстати, сверление вручную, ювелирной дрелью (маховик с веревочкой) у меня получалось быстрее, чем на станке... В Синкенкесе описано простое приспособление для совмещения сверления с двух сторон, На маленьких шариках (бусах) пробовали - очень эффективно.
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2011, 09:39:53 от Guru »

Оффлайн Argent_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: изготовление шаров
« Ответ #64 : 19 Декабря 2011, 13:21:52 »
Так что вариант Гуру- самый простой и надёжный, хотя и трудоёмкий. Не знаю уж, что сверлить собираешься, но я б сверлил не шар готовый, а его грубую заготовку...
Пожалуй да, но дело в том, что шары разного диаметра должны быть подвешены и составлять некую композициционную форму, по этому отклонение шара от оси  недопустимо. А при шлифоке мы явно где то потеряем больше где то меньше.
Пока это все мысли в слух и "фантазия художника" , ну хотя бы на этом этапе хочется уже понимать насколько это осуществимо, или сие полная утопия о которой стоит забыть. Пока не испугался ...:) Для реализации технических возможностей на ссегодняшний день нет, будем стремится...
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2011, 13:27:51 от Argent_ »

Оффлайн Argent_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: изготовление шаров
« Ответ #65 : 19 Декабря 2011, 13:24:36 »
ошибочка с редактированием
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2011, 13:26:58 от Argent_ »

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: изготовление шаров
« Ответ #66 : 19 Декабря 2011, 13:32:11 »
Оснастки надо достаточно много, но все выполнимо.

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: изготовление шаров
« Ответ #67 : 19 Декабря 2011, 16:39:48 »
ВОПРОС К СПЕЦИАЛИСТАМ:
При изготовлении последнего шара из мраморного оникса столкнулся со следующей проблемой. Камень имеет небольшие полости, выходящие на поверхность шара и при шлифовке частицы абразива забиваются в них и в рыхлую структуру кристаллических слоёв. Вымыть их достаточно сложно или невозможно в некоторых случаях, а при переходе на более мелкую фракцию абразива, эти частицы освобождаются и оставляют заметные царапины.
Чем лучше заделать эти полости на время обработки?

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Карма: +1/-0
  • Київ
    • Просмотр профиля
Re: изготовление шаров
« Ответ #68 : 19 Декабря 2011, 17:06:55 »
Эпоксидной смолой заполнять поры лучше. Не только в ониксе, в любых камнях, и поры и трещины. Это нужно с подогревом делать. Камень греется, аккуратно, до температуры ~ 60˚. И на остывающий камень, в зону пор, или трещин капается эпоксидка (смешанная с отвердителем).
Чем выше t камня, тем быстрей эпоксидка застынет. Да и при высокой t текучесть её значительно повышается. Она на глазах заполняет любые поры и трещины. И сразу застывает.

А сверлить в ониксе, и в мраморе, и в змеевике отверстие любой длинны нужно не алмазным сверлом.  А обычным, стальным сверлом, предназначенным для сверления металла. Время от времени дозатачивая его. Причем на сухую сверлить. С водой может залипнуть и расколоть изделие.
Начинать сверлить лучше с обычной формой заточки сверла.
В глубине, быстрее сверлит заточка типа «ласточкин хвост» где боковые стороны сверла первыми выбирают массу камня, и заворачивают  внутрь к желобкам вывода шлама. – Это для оникса и мрамора. А для змеевика лучше оставлять первоначальную заточку сверла, как для металла.

Оффлайн Argent_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: изготовление шаров
« Ответ #69 : 19 Декабря 2011, 17:12:37 »


А сверлить в ониксе, и в мраморе, и в змеевике отверстие любой длинны нужно не алмазным сверлом.  А обычным, стальным сверлом, предназначенным для сверления металла.
Тогда наверное лучше с победитовым наконечником... Форму заточки тоже менять при небходимости.

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: изготовление шаров
« Ответ #70 : 19 Декабря 2011, 17:13:29 »
Geo, спасибо!
Думал об этом варианте.
Эпоксидка не портит вид готового изделия? Залитые ею небольшие полости и раковины не будут отличаться от основной структуры камня?

Оффлайн Argent_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: изготовление шаров
« Ответ #71 : 19 Декабря 2011, 17:53:51 »
2imv
Есть чудная штука, называется оптический клей, клеют оптику, ювелиры кличут иногда жидкое стекло (только не то с хоз-мага;), очень хорошо заполняет щели. По сути это та же эпоксидка, но все же получше будет, и твердость высокая, чистота. Стоит не запредельных денег и дифицитом не является.

Оффлайн Argent_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: изготовление шаров
« Ответ #72 : 19 Декабря 2011, 17:56:45 »
2imv
Есть чудная штука, называется оптический клей, клеют оптику, ювелиры кличут иногда жидкое стекло (только не то с хоз-мага;), очень хорошо заполняет щели. По сути это та же эпоксидка, но все же получше будет, и твердость высокая, чистота. Стоит не запредельных денег и дифицитом не является.
 
А вот теоретически предполагаю, если измельчить камень и добавить оптического клея, то можно и достаточно крупные трещины и изъяны заливать.

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: изготовление шаров
« Ответ #73 : 19 Декабря 2011, 18:28:27 »
2imv
Есть чудная штука, называется оптический клей, клеют оптику, ювелиры кличут иногда жидкое стекло (только не то с хоз-мага;), очень хорошо заполняет щели. По сути это та же эпоксидка, но все же получше будет, и твердость высокая, чистота. Стоит не запредельных денег и дифицитом не является.
А где сие чудное средство продают? Никогда не встречал.

Оффлайн Argent_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: изготовление шаров
« Ответ #74 : 19 Декабря 2011, 18:36:43 »
А где сие чудное средство продают? Никогда не встречал.

В магазинах точно не бывает, на выставках ювелирных не видел ни разу. Хотя ювелиры с превеликим удовольствием пользуются, возможно не все правда. От одного из них я и узнал(очень помог однажды), а еще от своего коллеги оптика узнал что штука эта называется оптический клей. В Киеве в инет лавках находил....