САРАНЫ. Помогите определить

[каменщик]

Константин, буду ждать результата эксперимента. А первый камень раскрыл в оргинале с максимальным увеличением. Боюсь, не стихтит. А как бы хотелось...

Уже не вытерпел, попробовал. Даже в порошке и в горячей концентрированной ХЧ солянке реакции ноль...эх жаль.
ps. будем искать... "с крылышками" 

[Тим]

Судя по образцу у Павла стихтит в калцитовой жилке сидит на контакте с породой... Так что обращайте пристальное внимание на подобные жилки - там в них много чего полезного встречается...

[каменщик]

Судя по образцу у Павла стихтит в калцитовой жилке сидит на контакте с породой... Так что обращайте пристальное внимание на подобные жилки - там в них много чего полезного встречается...

Спасибо за советы Тим.
Правда не понятно на образце у Павла, это весь камень такой или только покрывает поверхность хромита?
ps. А "поле" там действительно "не паханное"

[Тим]

Да Константин, месторождение это достойное, так что выкладывайте новые находки от туда, с удовольствием посмотрим и в меру своих сил поможем в идентификации.

[onlooker]

Извините, что встреваю, просто к слову вопрос (а не к теме):
А насколько важно для определения карбоната, чтобы концентрированная HCl ещё и подогревалась - в холодной может не пойти реакция, или просто медленнее?

[каменщик]

Да Константин, месторождение это достойное, так что выкладывайте новые находки от туда, с удовольствием посмотрим и в меру своих сил поможем в идентификации.

Обязательно.
ps. накопилось уже за десять лет кой-чего, а многое и потерялось, только пока не знаю стоящее ли. Пересниму все, а то photoshar накрылся и протестирую, а потом уж и буду глупые вопросы задавать   С одним камнем уже сегодня разобрались... визуально.

[каменщик]

Извините, что встреваю, просто к слову вопрос (а не к теме):
А насколько важно для определения карбоната, чтобы концентрированная HCl ещё и подогревалась - в холодной может не пойти реакция, или просто медленнее?

Например доломиты (не в порошке) с холодной солянкой плохо реагируют, а с подогретой пожалуйста.
ps. Может кто и поправит

[Тим]

onlooker: почитайте свойства минералов из группы карбонатов. Не все из них бурно вскипают в кислоте как кальцит, некоторые вообще никак не показывают себя (магнезит к примеру). Для того что бы сильная кислота стала еще активнее взаимодействовать с карбонатом ее нужно подогреть. Ну и кислота тут нужна не уксусная. Лучше всего соляная, азотная или серная...

[onlooker]

каменшик, Тим, Спасибо!
Просто читая такое:

Важным диагностическим признаком является действие на карбонаты кислот (HCl и HNO3), от которых они в той или иной степени вскипают с выделением углекислого газа.

не задумывалась, что подогревать надо оказывается ... А тут заодно к теме и это вот осознала 

[Тим]

Они действительно вскипают но по разному  Ладно давайте оставим тему по определению Саранских образцов за Константином. Не будем тут умничать.

[ХБУ]

Это не стихтит однозначно. Он поздний и идет в кальцитовых жилках.
Я думаю, что это хромовый хлорит. Не родохром конечно, а что то посущественнее типа кеммерерита. Черное хромит, возможно с оторочками вокруг кристаллов хроммагнетита. Зеленое серпентин типа лизардита. А белое может тупо оказаться магнезитом. Не брусит - брусит растворяется в кислоте быстрее кальцита, но только без пузырения. А вот магнезит травится долго и нудно, так что силикаты начинают от кислоты уже проседать и крючиться.
Что в образце интересно - так это структура. На мой взгляд очень необычный рисунок для агрегатов гидротермального происхождения в основных породах. Такой рисунок больше подходит для магматических образований. Интересный образец.

[каменщик]

Помогите определить.
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6646580
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6646583
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6657593
По трещине в хромите.
Пермский край. Сараны.
Размер 140х65 мм.
Белое:
царапается ногтем
С соляной кислотой не реагирует (даже в горячей)
Голубое:
Стеклом царапается с большим усилием
Черта скорее белая (в крошке покрупнее голубоватая полупрозрачная, матовая)
С соляной кислотой не реагирует (даже в горячей)

[al]

"Голубое"-похоже что-то из серпентинов-хризотил или лизардит. Отсюда не пошшупать к сожалению.

[Тим]

белое возможно сепиолит, тальк или галлуазит (?) - это явно поздняя минерализация по жилкам
голубое пока ничего лучше не придумывается чем что то из серпентинитов с черным хромитом.

[Amber]

Галлуазит маловероятен, а вот хризоколла там точно попадалась.