Автор Тема: Трагедия на Распадской  (Прочитано 18105 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн беловчанинАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Карма: +0/-0
  • Алексей. Сибирь. Кузбасс. Белово.
    • Просмотр профиля
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #75 : 20 Мая 2010, 15:39:34 »
Уважаемый Леха, как по-вашему, МитлСтил достаточно солидная компания? Так вот, на фоне индусов,  пресловутый Абрамович и К  свои  в доску парни, они хоть что-то платили. Бывший "Северокузбассуголь" после ряда перепродаж в стране достался иностранцам, и ситуация там такова, что сам топменеджмент не видит другого выхода кроме вывода людей "на рельсы", причем это говорилось еще до "Распадской".
А Тулеева , лично я, считаю виновником геноцида кузбасовцев. В области только уголь и торговля. Он своими поборами, называемыми "социальным партнерством", загоняет руководителей шахт и разрезов между молотом и наковальней! С одной стороны, деньги дерет АКО с другой собственники, догадайтесь с трех раз на чем (ком) экономят? А самое главное во времена СССР в области максимальная добыча угля колебалась  в интервале 100 -120 млн. тонн. На волне перестройки и шахтерских забастовок Кузбасс  всетаки признали зоной экологического бедствия и планировалось отселение из региона до миллиона жителей. Сегодня добывается 210 - 220 млн. тонн и планируется  дальнейшее расширение угледобычи. В результате, только полпроцента детей рождаются полностью здоровыми и это официальная статистика. А кто инициатор этой политики?
« Последнее редактирование: 20 Мая 2010, 15:51:33 от беловчанин »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #76 : 20 Мая 2010, 15:44:52 »
Я одно знаю твёрдо: нельзя полагаться на персональную совесть "барина", и неважно- наш он или забугорный. Должна работать гибкая система, регулирующая и балансирующая интересы участников процессса, производственного, в данном случае. А интересы, в определённой степени, у всех всё же разные. Но вот как её, систему эту, отстроить в наших, российских условиях- я не знаю. А тот, кто знает- не может, или не хочет. Вот и всё... То, что вы предлагаете- как частный случай где-то и поможет. У шведов, уверен, больше совести и гораздо выше культура труда. Ну и что? Дальше-то что? ??? У норвежского корреспондента спросили о мерах против подобных ЧП на горных работах. Ответ простой и короткий: в случае малейших нарушений Горный Надзор немедленно останавливает работы, все недостатки устраняются, рабочие в заработке ничего не теряют. Всё... А с системой оплаты и у нас, наконец-то, появились какие-то подвижки, до 70% гарантируют, вроде бы. Но это лишь частность, хотя и очень существенная... Ну а если за любой простой платит собственник, то в его кровных интересах, чтобы предприятие действительно работало как часы. И неважно, откуда он, собственник, родом. Наши головы не хуже шведских...    http://www.newsland.ru/News/Detail/id/505140/cat/94/
« Последнее редактирование: 20 Мая 2010, 16:18:59 от Cord »

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #77 : 21 Мая 2010, 10:05:39 »
Никто и никогда не исключит риски на шахтах. Их можно минимизировать, вкладываясь в безопасность и технологии. Потому шахтеры, рискующие жизнями, должны получать достойные зарплаты. Риторика, конечно...
Но сколько должны получать гонроспасатели, чтобы быть профессионалами своего дела? Я вам скажу по секрету, сколько у нас получают: респираторщик (основная боевая единица), вырабатывая за месяц до 220-250 часов получает 10-12 тысяч рублей на руки. При этом ребята добросовестно несут службу, участвуют в ликвидации наиболее сложных пожаров в жилом секторе, лесных пожаров, выполняют функции спасателей для населения, помогают в благоустройстве территории поселка (хотя никто за это не платит). Нормально, да?! А вы говорите: пусть шахтеры уходят с этих проклятых шахт? Да туда очередь стоит.
И еще один вопрос, поднятый в последней статье: сколько человек и какого рода занятий должно погибнуть, чтобы выплаты стали миллионными. У нас периодически шахтеры гибнут, но никто о таких деньгах не слыхал (30 тыс баксов ;D ;D ;D).

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #78 : 21 Мая 2010, 11:09:54 »
... А вы говорите: пусть шахтеры уходят с этих проклятых шахт? ...
 ??? А кто это говорит?... Кемеровчанам с "батьки" начинать надо, менять, для начала, стало быть, а не с шахт уходить... Кемеровские шахты- не завод Тольяттинский, хороший уголь- он уголь и есть, никуда не денется и не обесценится, даже наоборот... Да только как его заменишь?.. :'(
« Последнее редактирование: 21 Мая 2010, 11:46:02 от Cord »

Леха

  • Гость
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #79 : 21 Мая 2010, 17:47:02 »
С новостной ленты:

Госдума в пятницу приняла в первом чтении законопроект об обязательной дегазации угольных шахт, направленный на повышение взрывобезопасности на шахтах при добыче угля подземным способом. Согласно тексту документа, под понятием «дегазация» понимается совокупность технических решений, направленных на извлечение и улавливание метана, выделяющегося из различных источников, с изолированным отводом его на поверхность или в горные выработки, в которых возможно разбавление метана до допустимых концентраций.

Оффлайн Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #80 : 21 Мая 2010, 18:08:15 »
В продолжение поста Shahtera  о зарплате шахтёров попалось на глаза объявление
не сочтите за рекламу:

Оффлайн inna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #81 : 21 Мая 2010, 19:41:43 »
По поводу экстренной остановки производства, простое, и полной при этом выплаты з/п - идиллия, которую не дождешься от собственника. Собственник разве возьмет все убытки на себя? Нет. Он их "поделит" с шахтерами.
Сам момент контроля опасности-безопасности (для жизни!!)  работы в шахте, таким образом становится плавающим и неопределенным.
У нас так с авиасообщением не сделали б, как недавно в Европе с извержением вулкана - пусть транспортный коллапс, но безопасность перелетов важнее всего. Компании терпят коллосальные убытки, хотя они может потом их как-то компенсируют на стоимости билетов, тех же пассажиров.
А шахты - только "пассажиры" сами шахтеры.
С импортером угля заключен контракт, цены жесткие, не зависят от трагедий. Вот все риски (экономические для собственника, но совсем не шахтеров) и заложены  малой з/п рабочих.
Ну, полетит одна, другая шишка со своего кресла, а ничего  кардинально не изменится. Пока не появится настолько сильный профсоюз, который способен будет поменять экономическую схему, что ведет уже в политику, по большому счету.
 
« Последнее редактирование: 21 Мая 2010, 19:51:22 от inna »

Оффлайн беловчанинАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Карма: +0/-0
  • Алексей. Сибирь. Кузбасс. Белово.
    • Просмотр профиля
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #82 : 23 Мая 2010, 15:51:41 »
Вчера смотрел интервью с Шойгу,  передали им  в МЧС горноспасателей,  надеюсь дело  хоть тут наладится. Но не может же, один человек решать проблеммы всей страны. В том  интервью прозвучала мысль о планах принятия правительством и думой закона о страховании опасных производств. Это какие бонусмалусы надо применить, чтобы собственнеки перестали экономить на безопасности?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #83 : 23 Мая 2010, 16:30:09 »
За "правительство" есть кому сказать и без Шойгу. Путин: "...должна быть создана обстановка нетерпимости к нарушениям правил безопасности- обращение с огнём, употребление алкоголя, наркотиков." Вот в чём дело, всё просто... А задачи Шойгу не "проблемы" решать глобальные, а чисто прикладные- спасение жизней. Чем он и его ведомство занимаются, независимо от деклораций всяческих. Кстати, зачастую, именно поэтому...

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #84 : 24 Мая 2010, 11:56:26 »
Хотя и наслышан весьма, как прекрасно ;D в МЧС, но слава Богу, что передали. Потому что хуже, чем сейчас, быть уже не может. Машины для оперативных выездов - 70-80-е годы, респираторы 1989г и 1991г, новых практически нет. Оснащение разваливается, заплаты негде ставить. Все старье. Деньги с предприятий уходят в какую-то черную дыру. Служебные здания не ремонтированы со дня их постройки. Подготовка личного состава лишь внутренняя, учебные центры не функционируют. Система разрушена. Не знаю, как у других - у нас так.
Насчет объявления от Вовика. Такие объявления во многих шахтерских городках висят, где дела плохи. Зачастую на шахту требуется практически весь руководящий персонал. Ну бегут люди оттуда, что поделаешь! При всем этом шахты-то работают, добыча идет. Получается, шахты работают практически без управления, а те, кто еще не сбежал, работают, догадайтесь как и с каким настроением? А мы про безопасность болтаем.

Леха

  • Гость
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #85 : 24 Мая 2010, 12:32:11 »
Вот ублюдки:

Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев приказал приставить охрану к семьям погибших и пострадавших на шахте «Распадская». Об этом 24 мая сообщает «Сибирский деловой портал» .
К Тулееву обратилась за помощью одна из вдов шахтеров. В своем письме губернатору женщина рассказала, что несколько дней назад к ней домой пришли трое молодых людей. Они потребовали отдать им 500 тысяч рублей из выплат, полагающихся за гибель мужа. В противном случае рэкетиры пообещали сжечь квартиру вдовы либо напасть на ее 15-летнюю дочь.
Преступники сказали женщине, что намерены обложить «данью» не только ее, но и все семьи погибших и пострадавших в результате аварии. Женщина проверила их слова, позвонив другой вдове.

Оффлайн беловчанинАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Карма: +0/-0
  • Алексей. Сибирь. Кузбасс. Белово.
    • Просмотр профиля
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #86 : 24 Мая 2010, 15:21:45 »
Зная наши порядки, скажу что  милицию не не приставят,  а вдов  эта погань обберут по полной программе. Сколько случаев было в прошлые годы, даже у "чеченцев" боевые отбирали, а тут беспомощные женщины и дети. Наша милиция нас бережет.....
P.S. А возможно и за охрану денег придется выложить.

Леха

  • Гость
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #87 : 24 Мая 2010, 15:34:34 »
Таких ублюдков отстреливать втихую..

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #88 : 24 Мая 2010, 19:18:28 »
Почему-то всегда находятся мародеры

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Трагедия на Распадской
« Ответ #89 : 25 Мая 2010, 12:29:34 »
Подонков-то хватает, но в данном случае что-то не то. Подонки тоже не идиоты, опасное это дело- вымогать деньги в подобной ситуации там, где все друг друга знают. Мутная это история, с "письмом"... Реакция Тулеева великолепна, нормальная совдеповская, но... тоже, если своих интересов не было. Политики, мать их...