Автор Тема: Безопасность минералов с асбестом  (Прочитано 3079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн вечерний АндрейАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Просьба разъяснить вопрос безопасности минералов, в составе которых упоминается асбест. Хотя многие из них широко известные поделочные и ювелирные камни, но встречаемое в их описании слово "асбест" как-то настораживает. Змеевик (серпентин), соколиный глаз, петерсит...
Не опасно ли иметь их в домашней коллекции?
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2021, 16:55:15 от вечерний Андрей »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Безопасность минералов с асбестом
« Ответ #1 : 12 Ноября 2021, 17:13:34 »
Они опасны только при потреблении внутрь.

Оффлайн вечерний АндрейАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Безопасность минералов с асбестом
« Ответ #2 : 12 Ноября 2021, 17:17:47 »
Они опасны только при потреблении внутрь.
Ну то понятно. Если бы это было насчет мышьяка, ртути, свинца...
Но мой вопрос касается специфики асбеста. Он ведь опасен не от употребления внутрь. А минералы-производные асбеста?

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1653
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Безопасность минералов с асбестом
« Ответ #3 : 12 Ноября 2021, 17:31:38 »
Они опасны только при потреблении внутрь.

Я бы сказал - Они опасны только если вы собираетесь их обрабатывать. Резать, пилить, толочь... Но вы же не?

Оффлайн вечерний АндрейАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Безопасность минералов с асбестом
« Ответ #4 : 12 Ноября 2021, 17:36:42 »
Ясно.
Насчет петерсита еще уточнение. Где-то пишут, что это "синий асбест" (жуть какая!), где-то "начал как синий асбест крокидолит, но со временем асбестовые волокна были замещены кварцем и халцедоном".Кто тут прав, и главное, замещение асбеста кварцем и халцедоном делает минерал безопаснее?

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Безопасность минералов с асбестом
« Ответ #5 : 12 Ноября 2021, 18:06:10 »
Вообще, опасность асбеста сильно раздута и преувеличена. Всё дело в том каким методом асбестовые волокна отделяют от вмещающих прожилки асбеста пород.  Подавляющая часть этих прожилков - это коротковолокнистый асбест, волокна длиной всего несколько миллиметров. Прожилки в среднем такой ширины, а волокна ориентированы поперёк.  Длинноволокнистый асбест выбирают при добыче вручную (это безопасно) а вот коротковолокнистый отделяют методом отдува потоком воздуха...породу вместе с прожилками асбеста сначала мелко дробят а потом уже отдувают тонкие волокна асбеста от примерно изометрической пыли вмещающих пород.  И вот как раз этот весьма пыльный процесс чреват асбестозом у рабочих обслуживающих всё это дело. Очень тонкие и лёгкие обломки волокон асбеста очень медленно оседают в воздухе. А в готовых изделиях асбест вполне безопасен.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Безопасность минералов с асбестом
« Ответ #6 : 12 Ноября 2021, 18:39:46 »
Они опасны только при потреблении внутрь.
Ну то понятно. Если бы это было насчет мышьяка, ртути, свинца...
Но мой вопрос касается специфики асбеста. Он ведь опасен не от употребления внутрь. А минералы-производные асбеста?
С чего бы? Опасна вдыхаемая пыль. Вдыхается в легкие. Легкие это нутро. Какие могут быть вопросы?
Если есть ротом в желудок тоже могут быть неприятности.

Оффлайн вечерний АндрейАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Безопасность минералов с асбестом
« Ответ #7 : 12 Ноября 2021, 18:43:56 »
Опасна вдыхаемая пыль. Вдыхается в легкие. Легкие это нутро. Какие могут быть вопросы?
Это не внутреннее применение, а ингаляционное.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Безопасность минералов с асбестом
« Ответ #8 : 12 Ноября 2021, 18:49:23 »
Ну ок. Вопрос терминологии. Легкие наружей сложно назвать.
Имей я ввиду пероральное потребление, так бы и написал. А асбест может навредить хоть перорально, хоть ингаляционно, хоть пер ректум. Вопрос объемов, времени и некоторых других факторов. Пока лежит точно безвреден

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Безопасность минералов с асбестом
« Ответ #9 : 12 Ноября 2021, 19:37:41 »
, хоть пер ректум.
Вот-вот

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Безопасность минералов с асбестом
« Ответ #10 : 13 Ноября 2021, 00:14:46 »
Если Вы будете в течении нескольких лет обрабатывать кварцы с включениями асбеста в маленьком закрытом помещении  насухую и без средств защиты, то нет никакой гарантии, что Вы пострадаете от асбестоза а не от силикоза. Больше надо бояться кровли из асбоцементного шифера, который теперь в рекламе уклончиво называют хризотилцемент.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1653
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Безопасность минералов с асбестом
« Ответ #11 : 13 Ноября 2021, 15:37:32 »
Надо отчётливо осознавать, что наиболее опасны амфиболовые асбесты, а хризотил-асбест сильно демонизирован. На самом деле волокна хризотила в лёгких в значительной степени гидролизуются и утрачивают изначальную канцерогенность.

Нападки на хризотил-асбест начались в конце 50-х одновременно с выходом на рынки ФРГшной стекловаты из плавленого базальта. Это ровно то же самое как борьба с фреонами в связи с озоновлй дырой (крушили  империю Дюпона, производившую фреоны) и ещё ранее американский "сухой закон" (Морган душил производителей автомобилей на спирту). То есть эти асбестовые страшилки - инструмент из арсенала боевой экологии.

Самый главный довод в пользу канцерогенности хризотил-асбеста на который опираются борцы, это вспышка рака в Сан-Диего в в начале 50-х. Тогда там уничтожались излишки старого военного флота - на металл резалась масса мелких и средних судов постройки начала века не утопленных японцами. Реально пострадали сотни рабочих участвовавших в демонтаже. Там сплошь и рядом использовалась противопожарная межкорпусная асбестовая засыпка. Но никто не говорил при этом, что когда человек в съебуренном состоянии орудует болгаркой в 30-тисантиметровой щели, то у него совсем другой режим дыхания, да и концентация асбестовой пыли в воздухе между вибрирующих стенок бъёт все рекорды. Те кто пилил на палубах трубы и мачты не пострадали. А больше борцам предъявить по большому счёту и нечего.