Автор Тема: Бурый камешек подмосковья...  (Прочитано 1428 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн И.Ж.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Бурый камешек подмосковья...
« : 03 Октября 2013, 16:44:05 »
Здравствуйте, дорогие одноземляне.
Хочется сразу извиниться за термины и формулировки, ибо о геологии я знаю только одно: Мариинский театр не имеет отношения к Марианской впадине.
Подобрал в подмосковном лесу пару камней, ценность этой находки субъективно-утилитарная, но есть нужда, товарищу такую же пару посоветовать.
На своём профессиональном форуме общался с геологом который однозначно сказал: это кремнезём, точнее — надо вертеть в руках.
Часть переписки (надеюсь поможет):
Бурый очень похож на воск, но с меньшей светопроницаемостью, воск "теплее" что ли.
 Если его разглядывать подробно, похож на плохо перемешанный пластилин или тесто, множество послойных наложений, хотя видно что это одна масса, границы верхних слоёв полупрозрачны. Шлифованный срез, похож на бастурму (ну или на любое вяленое мясо), попробовал срез полировать, блеск матовый, при оптическом контроле видны мелкие, равномерно расположенные поры, но камень потрясающе однородный (правда есть жылка белых кристаллов). При сухой шлифовке даёт тонкую, белую муку. Скол мелко кристаллический (читается через лупу), матовый.

 Жёлтый камень на срезе невероятно похож на отделочную плитку из песчанника, по крайней мере который доводилось видеть. Довольно устойчив к истиранию. Полируется до ровного, стеклянного блеска. Снаружи, цвет жёлтый хакки, на срезе преобладает светло-коричневый (чем глубже, тем более выраженно). Скол,  ??? скалы в миниатюре.

Оба камня травил серной, соляной, азотной, царской водкой, — инертны.
Не магнитят.

Оффлайн Gzen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Бурый камешек подмосковья...
« Ответ #1 : 03 Октября 2013, 16:55:55 »
По мне - так первый похож на халцедон, а второй - кремень.
Тем более что на кислоты не реагируют. Стекло они царапают?

Оффлайн И.Ж.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Бурый камешек подмосковья...
« Ответ #2 : 03 Октября 2013, 17:03:57 »
Жёлтый выраженно, бурый очень нежно...
Вдруг будет полезно, углом надфиля (сов. производства, тв-ть ≈ 7,5) в бурый врезался без конфликта, в жёлтый тоже врезался след отчётливый, но надфиль залысил до блеска.

Оффлайн f242

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Бурый камешек подмосковья...
« Ответ #3 : 03 Октября 2013, 19:39:18 »
Да кремни это.

Оффлайн И.Ж.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Бурый камешек подмосковья...
« Ответ #4 : 03 Октября 2013, 20:13:46 »
Спасибо, исчерпывающий ответ.
Это мне уже сказал геолог (см. 1й пост), да я и не сомневался.  Даже не буду вспоминать где прочитал — кремнезёмы составляют ≈ 85% литосферы. Самые точные ответы, это максимальное обобщение, — и правда, и никакой ответственности за результат.
Хотел бы плохих шуток, кафель сфоткал. Мне, делитанту, надо достать пару таких же камней, т.к. у них нужные для дела характеристики. Или сейчас представление о порядках уже не в чести, систематические категории: класс, отряд, род, вид..., уже профессиональный реликтовый рудимент?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Бурый камешек подмосковья...
« Ответ #5 : 04 Октября 2013, 11:53:43 »
Спасибо, исчерпывающий ответ...

Конечно, если он прав. Потому что "кремнезём" и "кремень" не синонимы.

Оффлайн И.Ж.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Бурый камешек подмосковья...
« Ответ #6 : 04 Октября 2013, 20:10:42 »
Цитировать
"кремнезём" и "кремень" не синонимы.
Я не профессионал, в чём сразу и признался, мне в вашей сфере быть "Буратино" простительно.
И! Если я априори должен знать основы геологии, гемологии, минерологии и т.п., на главной странице надо вешать предупреждене: Форум только для профессионалов. Такие как я вас беспокоить не будут.
 Я будучи модератором на своём форуме, уважительно отношусь к правилам других форумов. Прочитав правила открытия новой темы, сделал все доступные мне экзекуции над этой породой, — в ответ получил, то что и сам знаю (тоже был маленьким и из кремня вышибал искру).
Геолог, что заходит к нам на форум, дал куда более развёрнутый ответ:
Цитировать
«С пузырьками возможно -гидротермальный (из бульона вырос)))),а жёлтый смахивает на замещённый (окаменелость органики).»
И, спасибо за открытие человеческой породы. У нас на форуме за световой день, информативных ответов на самый дурацкий вопрос обывателя некомпетентного, ответов с десяток набирается, за ночь в два раза больше.
И если ещё не разрушил высоко-профессионального самолюбования, повторяю просьбу, которая видно потерялась походу...
Цитировать
…ценность этой находки субъективно-утилитарная, есть нужда /…/Мне, делитанту, надо достать пару таких же камней, т.к. у них нужные для дела характеристики.

У нас, каждая хреновина в своём роде, имеет имя собственное, сколь бы похожа на "соседа" ни была..., не поверю что у вас по другому...
:-\
« Последнее редактирование: 04 Октября 2013, 21:30:10 от И.Ж. »

Оффлайн JJJohn

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: +0/-0
  • Нефтеюганск-Тюмень
    • Просмотр профиля
Бурый камешек подмосковья...
« Ответ #7 : 05 Октября 2013, 07:55:33 »
У нас, каждая хреновина в своём роде, имеет имя собственное, сколь бы похожа на "соседа" ни была
Если Вам нужно нечто подобное для каких-то целей, то лучше всего обозначить эту цель.
Одно дело, если вам нужно придавить капусту, а другое - сделать реплику кремневого наконечника стрелы. В первом случае важны инертность материала, его вес и габариты, во втором - отсутствие трещин, однородность, определенный объем и т.д. А если Вы задумали создать пьезоэлемент?...
В общем, нужна степень "подобия". Даже если Вы расколете эти образцы на две части, то половинки будут отличаться друг от друга, не говоря уже про другие источники сырья. Может Вам нужна "матовость при шлифовке" или "мясной цвет"... На форуме нет экстрасенсов, а из поста цель непонятна. Будет ясна цель - найдется ответ, я надеюсь. Вероятность больше.

Вы негодуете, что на Вам пришло мало ответов? Будет легче, если 20 человек напишут "это кремень"?  :) :) :)Не думаю.

PS. Если Вы обозначите свой "мир", то, возможно, будет проще объяснить разницу в систематике? )))
« Последнее редактирование: 05 Октября 2013, 08:27:54 от JJJohn »

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Карма: +1/-0
  • Київ
    • Просмотр профиля
Бурый камешек подмосковья...
« Ответ #8 : 05 Октября 2013, 10:36:39 »
На первом фото кварцит. (Сцементированный кварцевый песок)
А на втором - кремень.

Мне так видится.
________________

Молчание, отсутствие новых коментов, означает согласие с уже данным правильным ответом. - Зачем лишний раз пространство сотрясать?

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Карма: +1/-0
  • Київ
    • Просмотр профиля
Бурый камешек подмосковья...
« Ответ #9 : 05 Октября 2013, 11:13:48 »
Да, и кремень - порода не гидротермальная, замещения по органике на образце (второе фото) не видно.

По поводу цены - ? Странный вопрос. Наверно, от стоимости строительного материала цена далеко не отойдет.
То есть, столько же, сколько стоит кирпич.

Оффлайн И.Ж.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Бурый камешек подмосковья...
« Ответ #10 : 05 Октября 2013, 19:06:24 »
Цитировать
кремень - порода не гидротермальная, замещения по органике на образце (второе фото) не видно.

Это ваше видение материала, человек с которым общался, увидел это по другому (Ему правда послал фото увеличением х10, срезов полированных), именно это говорит о том что молчание, это скучность образца представленного, НО, выходит общего мнения всё равно нет.
И!
Цена и ценность, не одно и то же...
Хотя конечно много таких субъектов, которые узнав что вам это ценно, тут же заламывают цену...
Думаю единственно конструктивный ответ я уже получил (Спасибо JJJohn)
Думаю вопрос исчерпан.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2013, 19:25:07 от И.Ж. »