Камень в украшении времен Римской империи

[nicksirius]

                    Добрый день , уважаемые эксперты .


  Подскажите, пожалуйста, какой камень можен быть установлен в фрагменте серебряного украшения (подвеска, сережка, булавка -?)
  времен черняховской культуры ( 2-4 ст н.э ) . ЧК  имела  развитые тоговые связи с  Римской империей , монеты и  украшения Рима
  для нее характерны .


     На украшении сохранились остатки позолоты . Извиняюсь за качество фото - к сожалению , других нет .


     Зарание  спасибо всем , кто примет участие в  обсуждении .


    З уважением , Ник .


   

[nicksirius]

   Еще фото :

[jakl]

Скорее всего, гранат. Альтернативы - шпинель и рубин.

[Mike]

гранат-альмандин

[nicksirius]

  jakl , Mike - спасибо за помощь !

 Добра и Мира !

 С уважением ,
  Ник.

[Ольг_К]

Насколько мне известно, Ферсман писал, что во времена Римской империи еще не умели гранить камни - делали только разного рода кабошоны. Соответственно это изделие с граненой вставкой не может быть римским.
По цвету материал действительно похож на гранат пироп-альмандинового ряда, а не на рубин и тем более шпинель. Но еще и на стекло изрядно смахивает, а это ещё более резко задирает временной предел изготовления изделия.

[Mike]

у меня тоже первым вопросом было могли ли быть ограненные камни в то время.
Но посмотрите на эту огранку, она больше похоже на пришлифовку природных граней и снятие верхней площадки.

[jakl]

Но еще и на стекло изрядно смахивает, а это ещё более резко задирает временной предел изготовления изделия.

Да, действительно. Красное стекло хорошего качества в те времена не делали. Только синее и зеленое.

Но посмотрите на эту огранку, она больше похоже на пришлифовку природных граней и снятие верхней площадки.

Вполне. Можно додумать, что пришлифованы грани ромбододекаэдра и тетрагонтриоктаэдра. 4+4=8 шт, они идут вкруг площадки. Площадка сточена примерно поперек оси четвертого порядка. Вполне себе гранат получается при таком мысленном эксперименте.

[Ольг_К]

Не надо ничего додумывать, а надо просто посмотреть на последнее фото. В левой бликующей части камня хорошо видно, что вверх от рундиста поднимаются треугольники между которых вниз от площадки спускаются трапеции. Это регулярная огранка не имеющая ничего общего с кристаллографией.

И такое еще соображение. Если камень гранат, и он был однажды отполирован до зеркальности (а римляне катали свои кабошоны именно до такого состояния - иначе не имело бы смысла), то что же его так утравило-угваздало за какие то неполных 2000 лет? Гранат бы так и остался отполированным. Чем он хуже какого нибудь халцедона - http://ancientrome.ru/art/artwork/img.htm?id=4486? А то что мы видим на фото топикстартера это типичное растворение/травление стекла возраст которому 600-800 лет от силы.

[сильвер-урал]

просил специально ребят с Кубани показывать мне все что с камнями на копе найдут-95 % стекла приносят а оставшиеся 5 % агат,кварц,гранат действительно сильно отличаются  лучшей полировкой от стекла.прямо первый диагностический признак-если полировки нет,дальше можно не исследовать,точно стекло.