Автор Тема: Метеорит?  (Прочитано 7189 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Метеорит?
« Ответ #45 : 23 Апреля 2012, 15:58:09 »
С трудом представляю себе необходимость заброски на орбиту такой болванки из не самой качественной стали. Это не космический мусор.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Метеорит?
« Ответ #46 : 23 Апреля 2012, 16:55:01 »
Люди, ваше обсуждение очень напоминает ощупывание слона несколькими слепыми. С разных сторон. И каждый говорит о том, что ему удалось ущщупать. ;D
Cord, надо иной раз возвращаться и перечитывать посты, а не петь как "друг степей" о том что видишь сейчас.

Как я понимаю, на фото в постах 35 и 44 снят отполированный маленький фрагмент с фото из поста 10.
Я уже писал, что объект с фото в постах 0, 2 и 10 не похож на метеорит. oleg17у надо было бы не пузыриться, брызгая раскаленным маслом, а спросить, почему не похож.
А не похож он просто своей формой. Форма у предмета не аэродинамичная, а напротив явно натечная, с расслоением на почковидные слои типа "скорлупок".
Второй довод против метеоритности предмета, это то, что его удалось расколоть и структура скола на фото в посте 10.  Настоящий железный метеорит вы кололи бы (а вернее ковали бы) до сих пор.
На фото из поста 44 мы видим натечную структуру предмета в разрезе - обратите внимание на правый нижний край полировки - хорошо видно глобулярно-натечную структуру агрегата, светло-серый внешний слой облекает внутренний темно-серый.
Ну и о чем нам всё это вместе говорит? Это нам говорит о том, что капли расплавленного металла капали, образуя некое подобие сталагмита. Такие ситуации мы во множестве встречаем в металлургическом производстве, газовой резке металла и при его же электросварке. В железных метеоритах наблюдаются совершенно иные структуры. И структуры поверхности и структуры металла.
В данном случае размер имеет значение. Если бы это была частичка миллиметровых размеров, то ее космогенность можно было бы обсуждать. Однако кусок 5х3 см и весом в 82 грамма категорически не пролазит в это игольное ушко. То есть при его формировании силы гравитации значительно превосходили силы поверхностного натяжения металла. Иными словами данная структура не могла образоваться в воздухе, на лету. Большая масса предмета, в свою очередь, предполагает длительность его остывания. Это я веду к тому, что данный предмет образовался в состоянии покоя, лежа на некой подложке.
Думаю, что при микроскопическом изучении все эти "поры" в металле на фото в посте 44 окажутся включениями шлака. Или другими словами высококальциевого стекла. Кальция в метеоритах очень мало, а в железных метеоритах его почти и вовсе нет. Зато кальций является одним из главных компонентов практически любого металлургического шлака. Содержание кальция в стекле - это критерий позволяющий отбраковать "метеоризмы" от метеоритов на самых ранних стадиях исследования.
Именно наличие распыленного в металле стекла позволило расколоть oleg17 этот предмет сравнительно легко.

Не проходит и аэрокосмическая теория образования этого предмета. Мусор на орбите состоит немного из другого. Уж поверьте мне не из 80-граммовых железяк. По делам службы мне доводилось иметь дело с материалами из которых строили станцю "Мир" и МКС, например. В частности на МКС для нас ставили ловушки для того самого мусора.

Отвечая на вопрос oleg17, скажу, что ДА, я хорошо знаю как выглядят метеориты. Вы можете торопеть или не торопеть, но я видел их сотни - индивидуальные экземпляры и осколки. Я их держал в руках, рассматривал и изучал. Имею на это счет 20-тилетний опыт. Особенно продуктов их окисления и разложения в земных условиях.

И я вовсе не против того, чтобы люди находили метеориты. Я был бы счастлив если бы их находили часто и по многу. Однако приходится констатировать факт, что большинство находок, приносимых нам в институт, являются всего лишь разного рода техногенкой. Однажды учитель из Казахстана, руководитель геологического кружка, притаранил даже шмат обедненного урана болеее чем в кило весом с подозрением на метеоризм. Но вот настоящего метеорита на моей практике любители не принесли ни разу.  И это печалит меня. Люди не знают как выглядят метеориты, проходят мимо настоящих но подбирают и волокут к нам всякое блескучее барахло начиная с белемнитов и кончая котельным шлаком.

Мало кто осознает, что хондрит - самый распространенный тип метеоритов, на сколе с расстояния вытянутой руки более всего похож на кусок бетона, на самый банальный песчанистый цемент, которым скрепляют кирпичи.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2012, 17:02:45 от ХБУ »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Метеорит?
« Ответ #47 : 23 Апреля 2012, 17:04:28 »
Цитировать
...надо иной раз возвращаться и перечитывать посты...
  :DНадо б. Да раскидан аж на 4 стр., "слон" бедный этот...

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Метеорит?
« Ответ #48 : 23 Апреля 2012, 17:19:01 »
Чтоб не надоедали "метеоритчики" надо прямо на сайте (в песочнице?) несдвигаемый раздел сделать "Как выглядят настоящие метеориты"

Оффлайн oleg17Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Метеорит?
« Ответ #49 : 23 Апреля 2012, 17:45:59 »
Ну вот же! Приятно послушать умных людей, когда они не козыряют пренебрежением к нам - обычным жителям земли, и  не соревнуются в острословии. Всё - лично для меня вопрос с этим образцом - снят. Это, на самом деле - не метеорит. Тему можно закрывать. Всем спасибо за живой интерес.

Оффлайн oleg17Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Метеорит?
« Ответ #50 : 23 Апреля 2012, 17:48:21 »
Чтоб не надоедали "метеоритчики" надо прямо на сайте (в песочнице?) несдвигаемый раздел сделать "Как выглядят настоящие метеориты"

Правильно, правильно! А то - мы такие!

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Метеорит?
« Ответ #51 : 23 Апреля 2012, 17:52:41 »
Угу. Я тоже как-то притаскивал ;)

Оффлайн oleg17Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Метеорит?
« Ответ #52 : 23 Апреля 2012, 17:54:27 »
 :D

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Метеорит?
« Ответ #53 : 23 Апреля 2012, 23:25:04 »
вау, какое шикарное словесо - ущщупать !!!
просто пузырится на языке!