Кто подскажет что это?

[papatya]

Вчера я вставила фото камешка но сегодня в форуме не нашла своего сообщения.Пробую ещё раз.Помогите определить что за камушек.
http://ro.foto.radikal.ru/0708/dd/622090043bac.jpg  

[Леха]

Как говориться, "В Турции есть все"   А фото с форума удалил, так как фото в сообщения ставить не стоит, право. Лучше вот так ссылку давать.
Кстати, какая твердость у камушка? Царапает стекло? Есть ли реакция с кислотой? На первый взгляд, что-то сильно трещиноватое было, а потом эти трещины заполнила масса темного цвета...
Да и камень ли это?   А то турки они хитрые дюже - могут пластмассу так вот заделать или стеклышко сварить таким образом.  

[papatya]

Постараясь в дальнейшем не делать ошибок Действительно в Турции есть много чего.Я занимаюсь бисероплетением изделием украшений.Использую разные камушки.Иногда покупая многие продавцы сами не знают что продают.Приходится обращаться за помошью.
Теперь о камушке:стекло не царапает,гладкий матовый.Пробывала его скребсти острым ножом-сыпется порошок.Пробывала поджигать-дыма нет,запах слабый но не пластика.Остался от пождигания налёт который легко стёрся.Сам камень нагрелся и через некоторое время остыл.У этого камня сбоку есть трещинка,так вот пробывала рассоединить ничего не получилось(стекло бы не выдержало)Насчёт кислот не знаю.Такого в доме не водится.Кроме разве что кислоты для прочистки труб.  

[Леха]

Тут надо мнения других полслушать. Я показал фото моим коллегам, почти все сходятся на мысли, что это что-то искусственное. Попробую сегодня попытать наших минералогов.  

[Тим]

очень похоже на пластик или фарфор. уж больно трещинки все одинаковые. хотя может  я и не прав?! Возможно что то из карбонатов?! Надо соляной или серной кислотой капать иначе не понятно... Хотя возможные фосфаты близкие к бирюзе и варисциту не будут бурно реагировать с кислотами...Кстати попробуй царапнуть свой ноготь (или кусочек мрамора если есть) чтобы понять его приблизительную твердость...  

[Леха]

Показал фото минералогам. Близкое, что похоже на такого рода камень из тех мест, это серпентинит с похожими прожилками. Но это не он, стопудово. Ни по окрасу, ни по характеру прожилков. Так же стопудово то, что это все же искусственное образование.
Таково мнение спецов наших.  

[papatya]

Ну что ж,приходится согласится что это такая красивая подделка.Царапнула я мрамор и потом свой экземпляр,мягче структура.Спасибо вам мальчики за советы,только вот обидно теперь.Покупаешь одно и не за маленькую цену а получаешь фифтифлюшку .В придачу закрались сомнения а что если в моей коллекции много таких камней-некамней,получается я впридачу и покупателей обманываю  сама того не зная . Ведь отличить настоящее от ненастоящего не профессионалу нелегко.  

[Тим]

упс. забыл авторизироваться. это был я.  

[Валера]

А как же насчет того, что царапает стекло?
Вообще по виду очень похоже на эмаль, да и "трещинки" красиво сделаны. Сейчас появилось такое увлечение расписывать камни. А из эмали уже давно разные значки-сувениры делают.

[papatya]

Ладно,с этим разобрались.Сегодня перефотографировала некоторые просмотрите пожалуйста.Насчёт кислоты ничего сказать не могу.Если нужно к каким либо проделать в домашних условиях манипуляции-проделаю.По поводу внимательности,стараемся но иногда увидишь думаешь новенькое мне неизвестное,да и продаётся не на рынке,в магазине в отделе природных камней.Просветиться по этому поводу скоро предоставляется возможность .С 6 по 9 сентября проводится выставка NATURAL STONE - TURKEY.Пойду обязательно.
http://rd.foto.radikal.ru/0708/7b/f70afc623a9d.jpg
http://rd.foto.radikal.ru/0708/97/9d40c032dfcf.jpg
http://rd.foto.radikal.ru/0708/9a/0e0a8c192e31.jpg
http://rd.foto.radikal.ru/0708/26/c84e73317725.jpg
http://rd.foto.radikal.ru/0708/d4/7377ad0a2113.jpg
http://rd.foto.radikal.ru/0708/f9/4ed6433e1395.jpg

   

[papatya]

Поймите правильно,ссылки на фото для того чтоб разобраться,может и это все пустышки.Мне важно Ваше профессиональное мнение и советы.  

[Леха]

23,24,25 - халцедоны
22 на стекляшку не похож. Наверное, тоже минерал.
17,18,19 и 20 - минералы тоже.17 и 20 - что-то вроде оникса мраморного. 16,18 и 19 что-то кремневое.
13 - скорее, искуственно окрашенный агатик (халцедон).
15 наверное, кварц. Но тут надо более точно смотреть. Но я склоняюсь к кварцу.
14 - не знаю. Наверное, что-то кальцитовое, если не слишком твердый.
8,9,10,11,12 - не понятно. Вполне может быть как камень, так и искусственное (продукт переплавки каменной крошки). Хотя 11 очень напоминает халцедон, а 8 - что-то типа яшмы или вулканита какого-нибудь.
6 - явно искусственно окрашенный халцедон.
4 и 7 - какая-то порода с кварцем.
5 - кварцит. Может с "искорками" слюды (что-то типа авантюрина).
2 - стекло 100%.
1 и 3 - пас. Но похоже тоже не на натуральный камень.
Может, кто меня и поправит - определял на скорую руку.  

[papatya]

Честное слово всего ожидала,но только не от №1!Под вопросом остались многие.№19-вроде должен быть сердоликом.Сегодня сделала другие снимки в другом режиме,давайте попробуем разобраться с этими а которые остались под вопросом потом.
С разных ракурсов №1.
 http://rs.foto.radikal.ru/0708/38/46b2c6d1080e.jpg
http://rs.foto.radikal.ru/0708/6e/e4581dd069b6.jpg
Обратная сторона
http://rs.foto.radikal.ru/0708/8e/0660e0f65e17.jpg
http://rs.foto.radikal.ru/0708/c5/45d596f6cbc0.jpg
http://rs.foto.radikal.ru/0708/e1/bd47dd5672bb.jpg
И №14 но это другой формы,все цвета такие какие есть на самом деле,с обеих сторон.
http://rs.foto.radikal.ru/0708/6e/88508c705b9e.jpg
http://rs.foto.radikal.ru/0708/63/4849f11e25af.jpg
И не надо на "скорую руку"мне не к спеху. Вчера побродила по форуму,есть много хорошей информации,буду изучать Вот например это что ни есть подделка!Или я не права?
http://rs.foto.radikal.ru/0708/05/c5cd791dd4f7.jpg

   

[Леха]

Ну да. Номер 1 - беру слова обратно. Но что это - не понятно. Уж очень похоже на что-то типа бирюзы или хризоколлы чем-то окрашенной. Не берусь судить. Очень похоже на что-то из зоны окисления.
№14 не знаю.
Ну а последнее - хрен знает. Подделка или нет... Но лично мне кажется что да. Чисто интуитивно. Надо в руках подержать.  

[papatya]

Спасибо,успокоили.А вот " хрен   "как раз и   незнает    ,сидит себе в земле потихонечку растёт И мы с вашей помощью будем расти,научимся.Хотя до такого профессионализма мне далеко.      

[yanius]

Здравствуйте, люди! Я в камнях не как профессионал, конечно, разбираюсь, но вот №22 скажу, очень похож на лабрадор. Я такой кабошон относила в нашу камнерезную мастерскую, мастер определил.
А вот по поводу №14 мне сказали, что это ляпис невадский. Прислали мне такой кабошон из Америки. В книге ляпис не нашла, и у вас на сайте тоже. А очень бы хотелось узнать, уж не родственник ли он лазуриту.
А вот на №1 очень похожий камень, который мне предлагали купить на e-bay, сказали что хризоколла. Стоила 24 бакса небольшая капля, кабошон 2,5 на 3 см. Знаю, что цена нормальная, но меня жаба задавила... Можно я у вас тут тоже буду иногда непонятные камушки показывать?  

[papatya]

Спасибо.Вот наконец-то закончила свои альбомы.Буду очень благодарна если поможете разобраться что есть что.Фото считаю отличными,в "полном размере"ещё лучше.
 http://photofile.ru/users/papatya/  

[Mike]

ляпис (ляпис лазурный) - это и есть лазурит, но 14 - точно не он, а вот 21 - вполне возможно.  

[Валера]

7 похож на амазонитовый гранит, возможно монгольский. Если черный минерал царапается, может быть слюда.
17,18,20 похожи на агаты (типа шайтанского), у меня есть природные похожие образцы, 19 - халцедон?,6 похож на стекло, 13 - окрашенный агат, 1 вызывает вопросы, лучше в руках подержать. Как царапается - ровная царапина, или у нее разная глубина? Если порода состоит из разных минералов, то царапается чаще всего неровно. Если эмаль сделана из КПШ материала, царапается ровно, т.к. имеет одинаковую твердость на всех участках.

[papatya]

Даже не ожидала что столько мнений будет  Попробывала №7царапать с разных сторон.Так вот чёрные вкрапления царапаются,светлые и с бирюзовым оттенком трудно поцарапать,лезвие скользит.За №1 снова попробывала его на "царапость" по стеклу Он даже гладкой стороной царапает,очень тонко.С необработанных сторон  полоса на стекле остаётся то глубокая то еле заметная,скользит неравномерно,как бы подпрыгивая.И ешё очень интересует камень под №4.В альбоме на http://photofile.ru/users/papatya
в папочке "непрозрачные"лучше видно.    

[papatya]

Если не тяжело можно ли на природные ваши образцы под №17,18,20 посмотреть?Очень интересно Заранее благодарю.  

[Леха]

Но в №17 и 20 кристаллическая структура просматривается... Какой же агат?  
c №7 согласен насчет гранита. Но амазонитовым даже не пахнет...

[papatya]

Вот спасибочки,с одним разобрались А как насчёт остальных?Мнения все разные  

[Валера]

В Забайкалье встречаются очень похожие породы среди вулканогенных образований, их называют одним словом - яшмоиды. 18 и 20 очень похожи. Также встречаются крупные миндалины в вулканогенных породах, выполненные вот такими полосчатыми кварцами. В свежем сколе чаще всего бурые, после прожарки на солнце в течение сотен лет приобретают красный оттенок(аридный климат). Агатами их часто называют из-за полосчатости, скорее торговое название.
Что касается амазонитового гранита: очень похож на монгольский или саянский (в Бурятии). Надо подержать в руках, чтобы точно определить. В Китае сейчас также начинают в Тянь-Шане отрабатывать месторождение амазонитового гранита. Эти граниты светлые за счет большого количества альбита и полупрозрачного голубоватого амазонита.
В Интернете видел фото, не могу найти куда записал.

[Леха]

Понятно. Ну, тебе, как аборигену тех мест виднее.  

[papatya]

Спасибо!Значит можно записывать как  яшмоидный агат  ?  

[Валера]

Яшмы и яшмоиды настолько трудные для визуального определения породы, что сказать заочно никто не решится. Я высказал свое предположение. Даже на местности, зная геологическую обстановку, геологи очень часто спорят, если в цепочке недостает какого-то звена. Самое точное определение по шлифам. И, конечно, нужно знать геологическое строение местности где была сделана находка. Иногда попадается жильный кварц(низкотемпературный халцедоновидный) почти неотличимый от настоящих агатов. А вообще есть хорошая монография "Агаты", с прекрасными иллюстрациями, с объяснениями внутреннего строения на уровне электронного микроскопа.
По определению в Петрографическом словаре, яшма - массивная, плотная, твердая непрозрачная матовая с раковистым изломом, часто полосчатая или пятнистая кремнистая порода, состоящая из халцедона и микрозернистого кварца с примесью глинозема и извести, окрашенная в желтый, красный, коричневый, зеленый цвета, с тонкорассеянными окислами железа и марганца. Настоящие яшмы хорошо изучены в Башкортостане. В других регионах из-за неуверенности в определении их могут называть яшмоидами и т.д. Яшмоид - разновидность яшмы. Для изделий и торговли нужно что-то попроше и однозначнее. Если имеется большая партия сырья - называть его так, как нравится покупателям, они ведь диктуют спрос.
Вот ссылка на фото распиленного образца агатоподобной породы. Найден в речке в виде окатанной крупной гальки. В тонком распиле просвечивает. Порода очень вязкая при распиловке(очевидно присутсвует халцедон). http://img-fotki.yandex.ru/get/3/fkm7bn7.2/0_94f2_ab898c9e_L.jpg
В окрестностях встречаются жилы с таким выполнением и очень похожие миндалины в вулканогенных породах. Данный образец тысячи лет пробыл на поверхности под воздействием воды и солнечного излучения. Чтобы определить откуда он - нужно взять образцы в коренных породах и детально изучить. Такую работу в наше время делают только энтузиасты, например Г.А. Юргенсон. Но и то тематика запредельно сужена. Или подтаскивается к рабочей теме.

[papatya]

Вот мне бы столько знать! СПАСИБО!    

[nekto]

да, сударыня, сильно....
простите а чем отличается яшмоидный агат от просто яшмы?
кстати эвдиалит вряд-ли

[Валера]

Яшмовый агат - яшма с прожилками просвечивающего халцедона

[nekto]

что-то я впервые слышу подобное название. а генезис какой?

[Валера]

Данный термин в словаре камне-самоцветов, Б.Ф. Куликов, Недра,1982 Про генезис ничего не сказано, торговое название.