Автор Тема: Поездка в Сирию, Иорданию  (Прочитано 12183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Поездка в Сирию, Иорданию
« : 19 Мая 2007, 14:07:38 »
Привет всем. Собираюсь в поездку по Азии. Мой маршрут: Турция-Сирия-Иордания-Ливан. Если кто знает, подскажите пожалуйста интересные места для поиска минералов. Да и какие минералы там вообще есть? Особенно интересует Сирия, Иордания. Заранее благодарен за ответы.  

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #1 : 21 Мая 2007, 09:12:43 »
По мне - очень интересные и малоисследованные в отношении минералогии (кроме турции наверно) страны. Вообще рекомендую много ярких минераллов не соберать или иметь при себе счетчик гейгера. всетаки в странах с аридным климатом часто встречаются урановые смолки в виде ярких выцветов по трещинкам различных пород.
http://www.mindat.org/loc-6062.html
http://www.mindat.org/loc-29464.html
http://www.mindat.org/loc-24637.html
http://www.mindat.org/rloc.php?loc=Lebanon  

Леха

  • Гость
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #2 : 21 Мая 2007, 11:42:26 »
Урановые смолки... Ты сейчас насоветуешь человеку - его на Гуантано отправят пиндосы как ядерного террориста    

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #3 : 21 Июня 2007, 00:43:16 »
Вернулся, очень понравилось. Проехал по Турции, Сирии, Иордании, заехал в Ливан.
В Турции заехал на Памуккале, красиво. По дороге оттуда неплохой кальцит нашел. Еще одно уникальное место в Турции - гора Химера, из нее идет газ и горит факелами, зрелище невероятное. Дальше - Кападдокия. Это столбы из выветренного вулканического туфа, в древности люди вытесали в них жилища и жили в там. Кстати,
можно остановится в отеле, также вытесанном в туфе. Там прикупил хорошие образцы оникса, друзу арагонита весом в 5,1 кг (всего за 7 баксов, но это единичный случай, больше я там такого не видел), обсидиан, кстати, он там в придорожных туфовых скалах россыпями валяется.
Дальше в Сирию. Там посмотрел два древних
города Афамею и Пальмиру и два замка, Крок де Шевалье и Сон, красиво. В Сирии особо камней не нашел.
В Иордании на мертвом море понравилось, приятно искупаться, вода жутко соленая, держит хорошо. На берегу валяется каменная
соль, и камни ей обросшие, еще там много гипса. После Мертвого моря поехал в Петру. Зрелище потрясающее,  древний город вытесанный в скалах из разноцветного песчаника, все скалы переливаются разными цветами, красным, желтым, коричневым, черным, белым... В общем, посетить стоит. Кстати, песчаника и разноцветного кремня там можно собрать сколько угодно. Дальше поехал на горячие источники. Место очень интересное, с горы водопадом стекает горячая минеральная вода, там можно посидеть, прогреться. По пути туда нашел интересную гору с огромным количеством гипса, несколько кусков наломал. Вообще, надо сказать, что люди в Иордании не очень приятные, и за редким исключением норовят развести на деньги. В Сирии с этим намного лучше. По дороге назад, в Сирии, заехал в Дамаск и Алеппо,
города приятные. Заехали, посмотрели столп на котором стоял святой Семееон Столпник, правда, от столпа ничего не осталось, все паломники растащили, он из себя сейчас представляет шар диаметром метр.
В Дамаске видел в продаже бирюзу весом в 1,6кг.
Дальше заехал в Ливан. Страна чудесная.
Посмотрел два места - Баалбек и пещеру Джейту. Баалбек - хорошо сохранившиеся развалины храмов древних богов.  
В Бейруте очень хорошо, туристов нет, спокойно, бомбят Триполи.
Джейта - огромная 2-х этажная карстовая пещера, первый этаж затоплен и по нему плавают на лодке.
На обратном пути через Турцию, по дороге к Анкаре, нашел еще 2 интересных места. В одном месте скалы из лавовых потоков с полостями, в которых образовались минералы. А во втором просто были скалы из сланцев и известняка в которых попадалось много интересных минералов, определить пока еще не успел. Во 2-м
месте было очень много камней ярко салатового цвета, не просвечивающие, может есть какие догадки что это
может быть? Могу выложить фото. Фотографии остальных камней тоже выложу.  

Леха

  • Гость
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #4 : 21 Июня 2007, 09:07:09 »
С возвращением! Было бы очень интересно на фото взглянуть! особенно на арагонит. Про салатного цвета камень - это надо смотреть. Все что угодно быть может. Поездка, смотрю, у тебя получилась что надо! Не боязно было по такому нестабильному региону ездить? И как там у них с вывозом камней? То, что ты вывозил образцы не вызвало вопросов?
Про горящие из земли факелы - это очень красиво. Я видел репортаж про это место. Очень необычно!  

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #5 : 21 Июня 2007, 19:13:12 »
Вот фото Арагонита
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/89/99.html
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/89/93.html
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/89/103.html
Вот есть еще фото Гипса (вес 4.1кг), нашел его я в Иордании на горе с огромным количеством гипса, по пути
к горячим источникам.
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/89/98.html
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/89/94.html
Вот фото остальных камней
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/89/
А названия вот этих камней к сожалению не знаю , может кто, что подскажет? Буду очень благодарен за
ответы.
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/67/ Первые 6 фото, как раз фотографии, тех камней зеленого, салатового
цвета. Кстати, среди них попадались камни коричневатых оттенков. Может есть какие догадки, было бы очень
интересно узнать что это. Да и названия остальных камней были бы интересны. На границах с камнями
никаких проблем не возникало. Да и вообще серьезно машину ни разу не досматривали (камни не находили).
Как только слышат, что туристы, да еще и из России, что в машине алкоголя, табака нет, долго не
задерживают. Вообще к Русским отношение довольно хорошее. В Сирии и Иордании все было абсолютно
спокойно. В Ливане (как рассказал один из местных жителей) бои идут в Триполи, а в других городах ничего
серьезного не происходит. Конечно небольшие опасения были, особенно до въезда в страну, но все обошлось
 . А вообще мне в Ливане понравилось, большого количества  туристов нет.  

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #6 : 22 Июня 2007, 01:11:57 »
Вот еще фотографии камней из поездки
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/112/
А вот еще камни, названия которых я не знаю
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/124/
Кто может что сказать по этим камням? Заранее благодарен за ответы.  

Леха

  • Гость
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #7 : 22 Июня 2007, 09:03:54 »
Арагонит отличный!
Про неизвестные минералы: зеленый это, на мой взгляд,  100% кремневое образование.
Из остальных - тоже, кажется, преобладают кварцевые образования. Хотя есть подозрение и на кальцит в некоторых случаях. Попробуй на образцы аккуратно капнуть кислотой и посмотри на реакцию.  

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #8 : 23 Июня 2007, 16:47:12 »
У меня тоже было подозрение на кальцит в некоторых случаях.
У зеленого камня твердость 4-4,5, непрозрачный. Для кремня твердость слишком мала. У меня есть подозрение на офикальцит и на варисцит, под него твердость как раз подходит. Что думаешь?
А вот этот камень по-моему напоминает какой-то цеолит?
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/67/81.html
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/67/82.html
А вот этот камень довольно сильно притягивается магнитом, имеет твердость 4,5. Что это может быть?
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/67/70.html
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/67/68.html
Вот этот похож на лимонит?
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/67/69.html
А что кто думает по вот этому камню?
http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/67/72.html  

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #9 : 25 Июня 2007, 02:53:48 »
Какая черта у минерала 67/68, 67/70? Как реагирует на кислоту?

Леха

  • Гость
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #10 : 25 Июня 2007, 11:36:27 »
Про цеолит не скажу ничего. Надо в руках подержать.
Магнитный - магнетит или джеспилит. К тому же окисленные сверху. Проверь черту на всякий случай и твердость.
Лимонит - весьма вероятно, что именно он. Лимонитовая почка. Также черту посмотри.
По последнему камню - проверь на магнитность.  

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #11 : 25 Июня 2007, 18:22:59 »
У магнитного твердость 4,5. Цвет черты от темно коричневого до черного. Вообще есть еще несколько таких же камушков, но меньшего размера, все окисленные. Кстати, рассколол один из них, у него оказалась очень интересная игольчатая структура серо-серебристого, до черного цвета, маленикие усочки гнуться. Не может ли он быть манганитом? По описанию очень похож.
У лимонита черта коричневая, твердость 4. Скорее всего все таки он.
Последний камень магнитом вообще не притягивается, черта у него светло коричневая. Внутри в жеоде сферолиты напоминают халцедон. Твердость сферолитов около 7.
Лех а что все таки думаешь по зеленому камню, может быть
варисцитом? Или это скорее кальцит? Под варисцит свойства подходят.
У меня тут еще появилась мысль, не может ли камень с жеодой оказаться бокситом, есть еще один похожий, только меньше (вот фото http://foto.mail.ru/mail/stasmailru/139/). У обоих камней никаких магнитных свойств нет. Прочитал что боксит образуется в странах с жарким климатом. А если эти камни бокситы, то как мне кажется, в породах с содержанием алюминия может образоваться и
жилка варисцита (фосфат алюминия). Что  думаешь по этому поводу?
   

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #12 : 25 Июня 2007, 18:26:21 »
По поводу кислот, ничего сказать не могу. У нас тут их так просто к сожалению не купить.  

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #13 : 26 Июня 2007, 03:07:59 »
Жеода скорее всего и есть халцедон-агат. Внутри могут быть мельчайшие кристаллики кварца, посмотри в лупу - характерные шестигранники, грани должны блестеть при подсветке или на ярком солнечном свете

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #14 : 26 Июня 2007, 11:23:52 »
Спасибо за ответ.
Несколько маленьких кристалликов имеются. А остальная масса бокситом быть не может?
А что с другими камнями? Магнитный скорее магнетит? А как думаешь, зеленый камень, кальцит или варисцит?  

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #15 : 27 Июня 2007, 08:44:33 »
Боксит - это гидраты окислов алюминия и гидроаргиллит. С кварцем, по моему, не должен встречаться. Оолиты могут быть разного происхождения, надо смотреть вмещающие породы. Вообще по условиям образования руда на железо, на алюминий встречается в больших массах чаще всего.
Зеленый камень определить трудно, скорее всего это не минерал, а порода. Может быть и офиокальцит, если хорошо полируется. Но все-же лучше подержать в руках, чем гадать по фотографии. Опять же очень много могут подсказать вмещающие породы, не валялся же он на дороге в одиночку.
 

Леха

  • Гость
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #16 : 27 Июня 2007, 08:56:00 »
Упс. Не мог вчера в инет выйти, сорри. Варисцит, говоришь? В принципе, весьма похож. Надо в руках подержать   Жеода - да, похоже на халцедон с кварцем внутри, тем более, что твердость 7. Фото твое не открылось  
Манганит не магнитный. Это марганцевый минерал. твой магнитный - скорее всего, весьма окисленный магнетит.
 

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #17 : 27 Июня 2007, 12:07:30 »
Спасибо за ответы.
На боксит подумал, потому, что структура похожа. В скале была довольно разрушенная жилка этого зеленого камня. Породы сейчас уже точно не скажу. По-мойму известняк и сланцы. Может и лавовые выступы кое-где имелись. Кстати не зеленых камнях в некоторых местах тоже вроде бы халцедон есть (твердость 7), в виде подтеков. Тут прочитал в Инте что варисцит может встречаться с халцедоном. Это возможно?  

Леха

  • Гость
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #18 : 27 Июня 2007, 15:16:43 »
Право не знаю. Надо в инете смотреть привязки прямо по месту.  

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #19 : 28 Июня 2007, 10:52:10 »
Место ничего особенного, придорожные скалы, никакого месторождения. По дороге к Анкаре, в Турции.  

Леха

  • Гость
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #20 : 28 Июня 2007, 10:58:26 »
Да я в плане геологического строения того района - что там вообще есть?  

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #21 : 28 Июня 2007, 12:44:12 »
Варисцит, насколько мне известно, имеет твердость 4,5 -5,5, полупрозрачный. Офиокальцит чаще всего доломитизированный, мраморизованный известняк, значит твердость меньше.  

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #22 : 28 Июня 2007, 13:38:43 »
Там сланцы да известняк. В принципе в той местности и лавовые выступы были.  

Леха

  • Гость
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #23 : 28 Июня 2007, 14:50:12 »
Знаешь, порылся тут в инете. Не тянет никак твой камень на варисцит. Прежде всего, форма выделения. Ну там - цвет, скол. Все же достань хотя бы уксус - посмотри на реакцию с кислотой. И все станет ясно.  

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #24 : 28 Июня 2007, 16:14:44 »
Уксусной кислотой пробовал, с этим камнем ноль реакции. Это то меня и насторожило.  

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #25 : 29 Июня 2007, 11:11:32 »
А офиокальцит в порошке с уксусом реагировать должен?  

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #26 : 29 Июня 2007, 11:25:43 »
Честно говоря не пробовал, обычно стараюсь определять визуально и по вмещающим породам, по ассоциации минералов. В прошлом году сорвалась поездка на месторождение офиокальцита, надеюсь все-таки доберусь. Потом поэкспериментирую и с кислотами. По составу может быть серпентинизированный, доломитизированный известняк. Очень часто характерные полосчатые текстуры.

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #27 : 29 Июня 2007, 11:37:53 »
Полос и серпентина у этих камней вообще нет. А что еще это может быть, если не кальцит и не офиокальцит?  

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #28 : 29 Июня 2007, 12:30:53 »
Посмотрел еще раз фото, к сожалению маленькое разрешение и не хватает резкости. Но на одном имеется фиолетовое пятнышко - скорее всего мелкозернистый флюорит. А зеленый похож в таком случае на фарфоровидный флюорит. Т.е. это очень тонкозернистый агрегат флюорита с другими минералами, чаще халцедоном. Зеленый оттенок(салатный) придают какие-нибудь хлориты. Если поцарапать образец острым стальным предметом - должен оставаться характерный белесоватый след, довольно ровный.

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #29 : 29 Июня 2007, 15:55:23 »
От стального ножа белесоватый след остается. В камнях действительно халцедоновые включения имеются. А на какой фотографии фиолетовое пятнышко?
А все таки, не может ли быть основная масса камня с жеодой бокситом?

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #30 : 30 Июня 2007, 05:15:43 »
№ фото высветился Р6160431_1, это самый крупный из зеленых образец в правом верхнем углу на 1 стр альбома Камни. Слабо фиолетовый оттенок имеет неправильной формы образование в верхней части снимка, на краю скола образца. Если было бы разрешение больше, сказал бы более уверенно. А так приходится домысливать. Скорее всего фиолетовый маломощный прожилок из мелкозернистого сине-фиолетового флюорита, возможно с мелкозернистым кварцем. В лупу должны быть видны кристаллики (зерна). Что касается бокситов: очень маловероятно. Такой и агат-халцедон бывает, даже имеет название, не книги под рукой, вспомнить быстро не могу.

Оффлайн СтасАвтор темы

  • journeyman
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #31 : 30 Июня 2007, 10:48:24 »
На других камнях тоже имеются такие включения. Но цвета они скорее очень темного сине-фиолетового, я бы даже сказал ближе к черному.
В бокситах я тоже сомневался.  

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Поездка в Сирию, Иорданию
« Ответ #32 : 02 Июля 2007, 02:15:19 »
Фарфоровидный флюорит - чаще всего состоит из флюорита с каолинитом (могут быть др. глинистые минералы), халцедоновидным кварцем. Внешний вид зависит от сочетания флюорита и каолинита. Встречается и темно-фиолетовый, почти до черного флюорит. Окраска такого минерала чаще всего обусловлена включениями жидкой фазы, даже до углеводородов. В тонком порошке из такой породы при большом увеличении можно рассмотреть мелкие кристаллики флюорита, чаще кубики.