Черные халцедоны?

[ВиталийК]

Река Кача, Красноярск.
Говорят, что трещины не «халцедоновые».
Полосы от реза, диск такой, камень не шлифовал. Иглой не царапает.

[ВиталийК]

Второй камень.

[jakl]

А при чем халцедоны вообще? Это кремни. Возможно, и халцедоновые, в том числе.

[ВиталийК]

Спасибо!

[ВиталийК]

А при чем халцедоны вообще? Это кремни. Возможно, и халцедоновые, в том числе.

А для кремня не слишком сильно просвечивает?
И сколов характерных на поверхности камня нет…

[jakl]

Кремни и кремнистые породы бывают разные. Поверхность вы нам не показали.

[GlebKlim]

Справедливости ради, ведь кремень это скорее порода, а не минерал, состав еë преимущественно халцедоновый. Минералогически это халцедон, но геммологически это недостаточно чистый и красиво окрашенный халцедон.
Я имею ввиду, что безупречно четких критериев разделения нет... Не хочется чтобы были споры на такой шаткой основе. Все по своему правы.

[GlebKlim]

А излом у него крупнораковистый? По старинным сугубо прикладным стандартам это для кремня ведь важно. У халцедонов впрочем тоже, но обычно у них скол обладает сильным блеском, а у кремня нет.
У нас на Катуни много кремнистых пород красивого желтого, оранжевого и красноватого цвета. Прозрачность хорошая, но они на кремни не тянут, т. к. вязкость низкая и излом ступенчатый. Многие подобные раскалываются гораздо легче жильного кварца.

[jakl]

Строго говоря, халцедон - это тот же альфа-кварц. Кремни бывают разные, где преобладает халцедон, где микрозернистый кварц, где опал. Разные они и по происхождению. И на том же Алтае, и по той же Катуни, в том числе, - от глубоководных радиоляриевых, до связанных с известняками. В том числе есть и отличные по качеству скола, не хуже лучше кремней Русской равнины.


Называть халцедоном осадочную породу, нельзя в любом случае.


Откуда у вас информация о ярком блеске на сколе халцедона, совсем не ясно. Так как блеск у него исключительно тусклый, а сколовая поверхность шероховата.

[Michael]

А я по таким фото и жильный кварц бы не исключал

[ВиталийК]

Кремни и кремнистые породы бывают разные. Поверхность вы нам не показали.

Вот поверхность.

[GlebKlim]

Строго говоря, халцедон - это тот же альфа-кварц. Кремни бывают разные, где преобладает халцедон, где микрозернистый кварц, где опал. Разные они и по происхождению. И на том же Алтае, и по той же Катуни, в том числе, - от глубоководных радиоляриевых, до связанных с известняками. В том числе есть и отличные по качеству скола, не хуже лучше кремней Русской равнины.
Называть халцедоном осадочную породу, нельзя в любом случае.
Откуда у вас информация о ярком блеске на сколе халцедона, совсем не ясно. Так как блеск у него исключительно тусклый, а сколовая поверхность шероховата.

Ну да, ячейка решетки единая ведь. Тут не поспоришь, трактовка четкая.

Спасибо за информацию по моему краю, про радиоляриты у нас слышу впервые. Но хороших кремней у нас в россыпях маловато. Непозавидуешь людям, жившим тут в палеолит.

Насчет блеска, информация сугубо по накопленным впечатлениям. Многие из орудий палеолитических, как заявлено халцедоновых, которые я видел, имели хороший блеск на сколе. Но на своем опыте я такого блестящего халцедона правда не помню... Не исключено, что археологи имеют немного другие представления о минералах. У нас тут мало крупного натечного халцедона и колоть особенно нечего, поэтому создалось впечатление, что у нас просто нет таких разновидностей. Если повспоминать какой скол дают агаты, то там скол вроде всегда шероховат. Спасибо что поправили.

[jakl]

Строго говоря, халцедон - это тот же альфа-кварц. Кремни бывают разные, где преобладает халцедон, где микрозернистый кварц, где опал. Разные они и по происхождению. И на том же Алтае, и по той же Катуни, в том числе, - от глубоководных радиоляриевых, до связанных с известняками. В том числе есть и отличные по качеству скола, не хуже лучше кремней Русской равнины.
Называть халцедоном осадочную породу, нельзя в любом случае.
Откуда у вас информация о ярком блеске на сколе халцедона, совсем не ясно. Так как блеск у него исключительно тусклый, а сколовая поверхность шероховата.

Ну да, ячейка решетки единая ведь. Тут не поспоришь, трактовка четкая.

Спасибо за информацию по моему краю, про радиоляриты у нас слышу впервые. Но хороших кремней у нас в россыпях маловато. Непозавидуешь людям, жившим тут в палеолит.

Насчет блеска, информация сугубо по накопленным впечатлениям. Многие из орудий палеолитических, как заявлено халцедоновых, которые я видел, имели хороший блеск на сколе. Но на своем опыте я такого блестящего халцедона правда не помню... Не исключено, что археологи имеют немного другие представления о минералах. У нас тут мало крупного натечного халцедона и колоть особенно нечего, поэтому создалось впечатление, что у нас просто нет таких разновидностей. Если повспоминать какой скол дают агаты, то там скол вроде всегда шероховат. Спасибо что поправили.

Я профессионально занимаюсь каменным сырьем алтайского палеолита, и имею вам сказать что вы кардинально не правы в оценке качества местного сырья, но правы в оценке петрографических и минералогических навыков средневзвешенного археолога.