Автор Тема: Делафоссит или ....  (Прочитано 3517 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VensАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« : 24 Июля 2024, 07:42:27 »
Привет всем. Помогите определить. Образец с Каменушки.  Темные пластинчатые "розочки"- делафоссит? Микрозонда нету :) .

Оффлайн GlebKlim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #1 : 24 Июля 2024, 12:54:28 »
Хм... Такие же розы может и азурит формировать. Вы форму кристаллов смотрите. По фото ее не видно. По-моему делафоссит формирует гексагоны, что для азурита не хакактерно. Правда, я про этот минерал знаю чуть больше, чем ничего.


По случаю поинтересуюсь, как бы проверить светло-желтые зернышки на азуритовой друзе на предмет йодидности. Твердость 2, небольшая пластичность. Химия и прогрев не идëт, жаль тратить образец. Кристаллов не видно, кажется,  смазаны были. Флуоресценции нет.
« Последнее редактирование: 24 Июля 2024, 13:40:42 от GlebKlim »

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #2 : 24 Июля 2024, 13:12:16 »
По мне, так это потемневший или чем-то импрегнированный азурит. По идее, делафоссит должен залегать под азуритовыми щётками - он раньше образуется. По крайней мене на Джезказгане и в Аризоне.

Оффлайн GlebKlim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #3 : 24 Июля 2024, 13:36:58 »
Можете подсказать и по моей картинке в сообщении выше? Дополнил его вопросом.
« Последнее редактирование: 24 Июля 2024, 13:38:24 от GlebKlim »

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #4 : 24 Июля 2024, 17:27:09 »
Да не видно толком ни фига. Но почему именно иодид? Может быть и хлораргирит и эмболит. На глаз не скажешь. Они все медового цвета разных оттенков, все образуют октаэдры (кроме йодаргирита, который гексагональный). Без траты материала никак не обойтись.

Оффлайн GlebKlim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #5 : 24 Июля 2024, 18:41:35 »
Да не видно толком ни фига. Но почему именно иодид? Может быть и хлораргирит и эмболит. На глаз не скажешь. Они все медового цвета разных оттенков, все образуют октаэдры (кроме йодаргирита, который гексагональный). Без траты материала никак не обойтись.
Спасибо. Там и видеть кроме цвета нечего, какие-то примазки. Просто Потеряевка славится  именно йодидами, но отметать хлориды опрометчиво. А свойственна ли им пластичность или ломкие? Материала мизер, даже не факт, что реакция не будет затушевана примесями в реагентах. Я не микрохимик, увы.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #6 : 24 Июля 2024, 19:35:39 »
Да, пластичные. Их можно резать бритвой, если осторожно и слишком не давить, а чиркать. Заточенной иголкой осторожно можно снять стружку. Очень тяжело истирать в ступке.
Вот фотки крупного йодаргирита с зелёным атакамитом на куске сплошного массивного тонкозернистого куприта. Это позапрошлый век, Чукикамата в Чили.

Оффлайн GlebKlim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #7 : 24 Июля 2024, 21:15:47 »
Благодарю! Корочка столь сложного облика. В каждом участке и цвет и структура разнятся.
В моем образце меня пластичность и удивила. Словно сухое мыло.


Кстати, я тут еще кое что занятное находил, еще не успел внимательно посмотреть. Но может быть тоже из этой четы. Странный плотный агрегат азурита и тенорита (?) и знатные примазки и даже гнездо чего-то желтого на подобие скрытокристаллической серы. Только вот достал их, еще не проверял, прошу прощения, без свойств. Ну и качество фото... Пардон, телефон цветовые градации после съемки уничтожает нещадно. При сьемке на экране качество лучше несравненно, а в файл пишет эту картину мазками.

Оба образца из одной точки жилы, желтый минерал сидит на таком азуритовом агрегате. Сразу скажу, что черный - не халькозин почти точно. Блеск совсем не тот и излом. Может даже азурит такой, но странный очень. Это с золото-полиметаллического месторождения. Рудный Алтай. Кому интересно Акимовка.
Может что-то мышьяковистое, они похожие.
https://ibb.co/album/LQgxLH
« Последнее редактирование: 24 Июля 2024, 21:25:10 от GlebKlim »

Оффлайн GlebKlim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #8 : 24 Июля 2024, 21:34:13 »
Ладно, оказалось это все азурит. Как раз вышло в тему автора. Вот вам пример странного черного азурита с почти металлическим блеском.

Оффлайн GlebKlim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #9 : 24 Июля 2024, 22:01:19 »
Интересная была зона. Вот тут в левом нижнем углу еще оттуда кусок. Крупный занорыш с красным порошком. То ли свинцовые, то ли медные окислы. И все на том же азурите. Брать не стал, но осколок где-то был маленький, позже скину.
« Последнее редактирование: 24 Июля 2024, 22:02:22 от GlebKlim »

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #10 : 24 Июля 2024, 23:30:10 »
... с красным порошком. То ли свинцовые, то ли медные окислы.

Железные быстрей всего.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Делафоссит или ....
« Ответ #11 : 25 Июля 2024, 05:46:21 »
Словно сухое мыло
Глина это

Оффлайн VensАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #12 : 25 Июля 2024, 07:02:50 »
По мне, так это потемневший или чем-то импрегнированный азурит. По идее, делафоссит должен залегать под азуритовыми щётками - он раньше образуется. По крайней мене на Джезказгане и в Аризоне.
 
Таки-  да. Азурит это наверное, внутри под черной корочкой синий он. Жаль, я уже обрадовался, нету у меня делафоссита, думал будет :( . Barabas, спасибо!

Оффлайн GlebKlim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #13 : 25 Июля 2024, 07:56:46 »
... с красным порошком. То ли свинцовые, то ли медные окислы.

Железные быстрей всего.
Это верно, но цветовая гамма не характерная для железа была. Отмечу, что на фото все глыбы кроме левой нижней из другой зоны и они конечно богаты сухарями с лимонитом. А на той глыбе было очень похоже на порошкообразный куприт. Я его проверю, это будет не трудно.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2024, 08:26:57 от GlebKlim »

Оффлайн GlebKlim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #14 : 25 Июля 2024, 08:12:41 »

Глина это
Вот второе может быть глина. Первое вряд ли. Восковистый блеск поверхности примазок например против этой версии. Да и пластичность для сухих хлопьев глины - дело странное. Попробую проверить химией, раз такой спор пошел :) .

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #15 : 25 Июля 2024, 18:04:56 »
Да какая тут химия? Осваивайте метод паяльной трубки - экспрессно, дёшево и сердито. За минуту всё будете знать.
Красные железные гидроокислы дадут чёрный магнитный королёк. Глина даст шарик пузыристого стекла (типа силикагеля). Галогениды серебра расплавятся и соберутся в прозрачный шарик. Делафоссит даст чёрный магнитный королёк. Гидроокислы марганца похожие на делафоссит у вас расплавить не получится. Свинцоовые окислы дадут налёт на угле белый в горячем состоянии и желтеющий при остывании и, вроде,меняющий цвет при смачивании каким-то раствром, не помню. Но всё это в коричневом Смольянинове расписано, да хот в Муззафарове.

И всего-то нужны свечка, кусок древесного угля, трубочка и иголка потолще от шприца.





Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #16 : 04 Августа 2024, 11:36:41 »
Вернулся, с детских соревнований по геологии. С рубцовки, скорее всего смектит, йодистое там несколько другое. С Акимовки желтое гартреллит с сегнититом, буро-красное карминит, зря не взял , образец хороший.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #17 : 04 Августа 2024, 19:20:32 »
К слову сказать, вот так смотрится чистый (не в смеси с другими минералами) проверенный (проанализированный) делафоссит. Он в общем-то и не такой чёрный.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #18 : 04 Августа 2024, 20:13:56 »
При полировки он всегда имеет желтоватый оттенок

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #19 : 06 Августа 2024, 20:11:22 »
К слову сказать, вот так смотрится чистый (не в смеси с другими минералами) проверенный (проанализированный) делафоссит. Он в общем-то и не такой чёрный.
Изумительный делафоссит. Какой он размером, образец? И откуда? Красивый, с "шурушечками" моим любимыми. Думаю, его надо на вебминерал вывесить

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #20 : 07 Августа 2024, 01:36:24 »
Размером он 5х4х2.5 см. Из классического его проявления - https://www.mindat.org/loc-3297.html  Вот приедет, я его ещё сам проверю (если уж не верить никому - то не верить никому), и будет он висеть на вебминерале.
Вот бы ещё приличную гулю докучаевита где-нибудь спроворить бы... ::) Так-то он есть у меня, и даже авторский, но маленький до порнографичности кусочек с пол-горошины... :-[           

Оффлайн VensАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #21 : 07 Августа 2024, 10:05:34 »
Тоже захотелось все же делафоссит :) . Пошел порылся в образцах. А вот не он ли это? Понимаю, что по фото так себе диагностика. Цвет черты этих шариков черный.

Оффлайн VensАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #22 : 07 Августа 2024, 10:06:14 »
другая сторона этого же образца...

Оффлайн VensАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #23 : 07 Августа 2024, 10:13:52 »
И вот еще на нём же:

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #24 : 07 Августа 2024, 14:43:54 »
Он , он не сумневайтесь, правда не в чистом виде, такие сферолитовые корки всегда зональные

Оффлайн VensАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #25 : 08 Августа 2024, 07:37:04 »
Altaj, спасибо за благую весть :D . Теперь  распилю и на полочку, будет свой образец ....

Оффлайн GlebKlim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +3/-0
  • Горный Алтай
    • Просмотр профиля
Делафоссит или ....
« Ответ #26 : 28 Сентября 2024, 10:24:32 »
Вернулся, с детских соревнований по геологии. С рубцовки, скорее всего смектит, йодистое там несколько другое. С Акимовки желтое гартреллит с сегнититом, буро-красное карминит, зря не взял , образец хороший.
Безмерно благодарен. Сам бы не разобрался, а теперь благодаря этому у меня  проснулся интерес к многоликим арсенатам.