Автор Тема: "На тебе, боже, что нам не гоже" Жертвы духам у истока речки Биджа (Хакасия)  (Прочитано 1759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
После того как разрешилась загадка тяжёлого минерала с голубой люминесценцией в длинноволновом, "светодиодном" УФ (оказался хитрый циркон) для уточнения его происхождения взял шлиховые пробы там где выходят те же осадочные карбонатные породы (биджинская свита, венд) на удалении в несколько десятков км.  Прямо у истока речки Биджа, там где находится стратотип этой самой свиты.  И да,  эти же циркончики, бодро светят голубым в УФ от китайского светодиодного фонарика.  Размером и числом поменьше чем у станции Ербинская но это точно они и точно из карбонатных осадочных пород венда. То есть, они чертовски древние, докембрийские, (то-то нет ни одного целого зерна - тёртые, без характерного алмазного блеска и без характерной огранки) и возможно приобрели столь не характерную для циркона голубую люминесценцию основательно вылежавшись в наших местных осадочных карбонатных породах (Батенёвского микроконтинента).
....

Но тема не о них а о найденных мимоходом возле истока речки Биджа древних жертвах духам места. Начинается сия речка серией родников вдоль тектонического нарушения обводнённого, прямо из известняковых скал сложенных породами биджинской свиты венда.  Люди там конечно жили поблизости всегда начиная с первобытности, и сейчас тоже живут.  А у первобытных людей как известно не было в помине ни бога ни чёрта а одна только голимая первобытная магия. Шаманизм и жертвы бесчисленным духам.  Эти жертвы, понятное дело, давно истлели (в основном то были выпивка и закуска) но некоторая, очень небольшая часть, прекрасно сохранилась и даже вопиет нам от земли резко отличными от оной земли электропроводностью и магнитностью.
....
Жертва духам места номер раз:




Обломки здоровенного чугунного казана.  Чугуний древний, не европейский (железо + углерод) а азиатский (железо + фосфор). Он более легкоплавкий чем углеродистый чугун и из него древние азиаты лили метизы только в путь ещё до Христа. Недостаток - очень хрупкий!  Как получали - надо полагать,  плавили в горшках-тиглях железную руду с мелко дроблёными костями животных.  Углерод восстанавливал железо а фосфор активно с ним взаимодействовал образуя относительно легкоплавкий шрейберзит. Излом очень характерный, ярко-белый (шрейберзит а не графит и цементит как в сером европейском чугунии). Был...всего менее чем за сутки на ярко-белом шрейберзите свежего скола появилась РЖАВЧИНА!  Причём, как видно на фото, она росла от краёв излома где была ржавчина древняя, тысячелетняя.



А когда сделал свежий излом, он весь был белый. И дня не прошло...вот это скорость! 






Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Жертва духам номер два:




Диабаз-порфир.  С большущими выделениями плагиоклаза, с редкими миндалинами до нескольких миллиметров заполненных чем-то твёрдым (не кальцит и не цеолит точно) и с ожелезнением по тончайшим трещинам по которым он легко рассыпается  на куски на выветрелых выходах.  И я даже знаю место откуда его припёр древний человек и поместил в неглубокую ямку вырытую в почве по очень слабо магнитным осадочным карбонатным породам венда. Надо полагать, кошерную железную руду отсыпать духу места того древнего чувака жаба таки задушила, и он
простодушно подсунул взамен с виду несколько похожий суррогат абсолютно не пригодный ни для чего в хозяйстве.   



Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Прямо у истока речки Биджа, там где находится стратотип этой самой свиты.  И да,  эти же циркончики, бодро светят голубым в УФ от китайского светодиодного фонарика.  Размером и числом поменьше чем у станции Ербинская но это точно они и точно из карбонатных осадочных пород венда.
Ну а то что там и граносиенитовый массив ордовикского юльинского комплекса, прилично эродированный рядом выходит, это все равно, конечно же Вы и там взяли пробы и исключили эту возможность, как я понимаю. И песчаники кембрийские, которые выше по течению выходят, тоже. Цирконы же, понятное дело, из известняков.


То есть, они чертовски древние, докембрийские, (то-то нет ни одного целого зерна - тёртые, без характерного алмазного блеска и без характерной огранки)
Несколько голословно. И, кстати, по некоторым данным, биджинская свита и Ко имеют верхневендский возраст, что совсем не древнятина, не какой-то там нижний протерозой... Понятно что цирконы - более древние, но голословно же.


...и возможно приобрели столь не характерную для циркона голубую люминесценцию основательно вылежавшись в наших местных осадочных карбонатных породах (Батенёвского микроконтинента).
Конечно! Это же вполне вероятно. (нет)




А чугуний, как чугуний. Техноген. Как и железяка на кварцитах.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Ну да, есть там недалеко прилично эродированный массив (небольшой) граносиенитов. Ну как недалеко - километра три по прямой.  Пробы шлиховые я брал в двух точках - из делювия на склоне горки сложенной известняками биджинской свиты и непосредственно из русла Биджи текущей в том месте по этим самым известнякам.
Особенно намаялся с пробой из русла - шлихов там жалкий мизер.  Из делювия поинтереснее.  Там же зона разлома. В шлихе барит, гематит "cтеклянная голова".  Кусочки до нескольких миллиметров.  Циркончики то с голубой люминесценцией и там и там. Тёртые.  Чтоб их так затёрло переносом на три километра, да не могёт такого быть.  Они же есть вообще в тубинской свите D3 на горе Куня. Юлинского комплекса не хватит чтобы их туда нанесло а вот осадочного чехла Батенёвского микроконтинента вполне.
...........
Чугуний как по мне так просто шикарный.  Первобытный!  Одной кучкой, в жертву духам. И недалеко - кучка диабазового порфира.  И не лень же было тому первобытному чуваку тащить его за несколько километров в жертву духам.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Какая-то вера может быть только цирконам из протолочек с коренников. Причём пробу нужно раздробить на щебень и помыть с щеткой в воде. Потом сдробить до 1 см, мелкую фракцию (менее 1мм) выбросить. И работать далее с дробленкой. Цирконы в известняках обычно не превышают 10 мкм (эоловый разнос). Ваши работы интересны, но ни один учёный в здравом уме, занимающийся схожими вещами, вам не поверит.
Ваши цирконы наверняка с кембрийских осадков

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
В биджинской свите не одни лишь только известняки, есть и терригенные прослои.  Особенно в её основании. Там и известняки "мусорные" ,
с большой примесью терригенного песочка.  В районе станции Ербинская где в пробе этих циркончиков особенно много как раз выходит нижняя часть биджинской свиты.  А кембрийские отложения там далеко и ниже по современному рельефу.  Впрочем, эти циркончики с голубой люминесценцией есть и в кембрийских осадочных породах, в районе Толчеи.  Толчеинская свита Сm3.  Причём там они намного мельче чем в пробе из окрестностей станции Ербинская где выходят самые низы осадочного чехла Батенёвского микроконтинента. То есть, скорее всего, именно оттуда их и разнесло вплоть до горы Куня, до тубинской свиты D3 (так как подстилающие отложения чарыштагской и биджинской свит венда не известны). 

« Последнее редактирование: 30 Сентября 2023, 17:23:09 от Метвед »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Так значит это обычный терригенный циркон и песчанистых известняков.
Ну а фантазия, да. Работает.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Ну как бы не совсем обычный циркон, всё же у него яркая голубая люминесценция в длинноволновом УФ.  Понятно что терригенный, не понятно откуда  его принесло. Ниже биджинской свиты венда чарыштагская свита венда выше мартюхинская свита венда, все три мощные, общая мощность несколько тысяч метров...а подстилающих пород нет.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
https://www.fluomin.org/uk/fiche.php?id=163

И Барабас, вот, так и не ответил, есть ли на самом деле люминесценция у тех цирконов.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Вот то-то и оно.  Не должен вроде как циркон так светиться.  Однако, факт судя по всему имеет место быть. Светится. В УФ  китайского УФ-фонарика с алиэкспресса. Могу и Вам отправить немагнитную фракцию шлиха из окрестностей станции Ербинская.  Там его до чёрта, прямо у автодороги.  Можно выбрать при УФ-засветке эти самые прилично окатанные и изломанные зёрна с голубой люминесценцией. А Барабас как я понял смотрел шлих прямо как есть ничего не выбирая,  весь минеральный состав.  И циркон в том шлихе как раз один из основных компонентов (шлих был домыт до чёрного) и распался на две резко различные группы. 

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Вот то-то и оно.  Не должен вроде как циркон так светиться.  Однако, факт судя по всему имеет место быть. Светится. В УФ  китайского УФ-фонарика с алиэкспресса. Могу и Вам отправить немагнитную фракцию шлиха из окрестностей станции Ербинская.  Там его до чёрта, прямо у автодороги.  Можно выбрать при УФ-засветке эти самые прилично окатанные и изломанные зёрна с голубой люминесценцией. А Барабас как я понял смотрел шлих прямо как есть ничего не выбирая,  весь минеральный состав.  И циркон в том шлихе как раз один из основных компонентов (шлих был домыт до чёрного) и распался на две резко различные группы.
Не шлите, не надо. Вы все равно только себе верите.