Автор Тема: Муслиновый круг для полировки  (Прочитано 6253 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #15 : 10 Мая 2024, 17:11:01 »
« Последнее редактирование: 10 Мая 2024, 17:16:07 от Алексей_3 »

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #16 : 10 Мая 2024, 17:47:14 »
Не помню где видел твёрдость CeO2 но она была между кварцем и стеклом.
По поводу механохимического действия оксидов есть статьи.
Топаз окисью церия полируется?
Мне как-то не очень верится, что в момент прохождения зерна оксида, - достаточно инертного химически, вдруг образуется нечто более твёрдое или растворяющее поверхность разных камней. Скорее уж поверю в физическое, например оплавление.
Современным статьям, если они не подтверждены конкретными исследованиями и не проверены независимыми экспертами, не очень верю. Может автор просто получил кайф от самого факта публикации. Не поверю в то, что написано на заборе если не покажут наличие этого и буду считать, что там возможно дрова.
Для убеждения скорее себя, чем меня,- отполируйте топаз оксидом церия. Станьте независимым экспертом.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #17 : 10 Мая 2024, 18:01:06 »
А альтернативные объяснения почему вас убеждают?
Вы же не привели никакого объяснения почему окись церия работает быстрее например того же крокуса. И тем более окиси алюминия.


Что до плавления.. там должна быть пара тысяч градусов. Свет где?

« Последнее редактирование: 10 Мая 2024, 18:02:24 от Алексей_3 »

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #18 : 10 Мая 2024, 18:15:49 »
Что же до химии, то корреляция свойств с валентностью на лицо.
Оксиды 4-х валентных металлов (церий, цирконий, торий, олово) наилучшим образом полируют.
Трехвалентных слабее (крокус). Окиси хрома и алюминия видимо исключения. Они твердые, видимо преобладает механика. Да и валентностей у хрома на самом деле куча.
Полирования одно, двух валентными оксидами я что-то не припомню.




Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #19 : 10 Мая 2024, 18:22:30 »
Мне как-то не очень верится, что в момент прохождения зерна оксида, - достаточно инертного химически, вдруг образуется нечто более твёрдое или растворяющее поверхность разных камней.
Что поверхности оксидов инертны для меня новость.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #20 : 10 Мая 2024, 18:26:28 »
И зачем оксидам вода? Полировка ведь на влажной поверхности происходит.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #21 : 10 Мая 2024, 19:14:25 »
"Диоксид церия дает отличные результаты при полировании всех разновидностей берилла".
                  Синкинкес   стр. 100


Вот, ни в какие схемы, кроме химической, это не укладывается.

Оффлайн yuri926

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #22 : 10 Мая 2024, 19:36:20 »
"Диоксид церия дает отличные результаты при полировании всех разновидностей берилла".
                  Синкинкес   стр. 100


Вот, ни в какие схемы, кроме химической, это не укладывается.
Слишком категорично. Свойства поверхности могут сильно отличаться от свойств объёма. На этом основана куча микроэлектроники. Поэтому и микрооплавление вполне возможно.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #23 : 10 Мая 2024, 19:41:27 »
Возможно всё. Может там плавят маленькие гномики. Осталось только это обосновать.
« Последнее редактирование: 10 Мая 2024, 19:43:01 от Алексей_3 »

Оффлайн yuri926

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #24 : 10 Мая 2024, 19:45:49 »
Возможно всё. Может там плавят маленькие гномики. Осталось только это обосновать.
Гномики тут ни при чём. Нужны хорошие исследования состава и структуры поверхности. Но на диэлектриках это посложнее, чем на металлах и полупроводниках.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #25 : 10 Мая 2024, 19:48:06 »
Ещё как причем. Гномики вполне могут быть причиной.

Оффлайн yuri926

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #26 : 10 Мая 2024, 19:55:06 »
Ещё как причем. Гномики вполне могут быть причиной.
Понимаете, в чём дело - в отличие от Вас, я занимался исследованиями в этой области и кое-что о свойствах поверхности знаю. Уже где-то упоминал, но можно и продублировать: "Исследование поверхности твёрдого тела в сверхвысоком вакууме методами электронной Оже-спектроскопии (ЭОС) и дифракции медленных электронов (ДМЭ)" - моя специализация. Кстати, в СССР был даже научный журнал "Поверхность" и я там даже публиковался.

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #27 : 10 Мая 2024, 21:29:51 »
Ещё как причем. Гномики вполне могут быть причиной.
Понимаете, в чём дело - в отличие от Вас, я занимался исследованиями в этой области и кое-что о свойствах поверхности знаю. Уже где-то упоминал, но можно и продублировать: "Исследование поверхности твёрдого тела в сверхвысоком вакууме методами электронной Оже-спектроскопии (ЭОС) и дифракции медленных электронов (ДМЭ)" - моя специализация. Кстати, в СССР был даже научный журнал "Поверхность" и я там даже публиковался.
Ну вроде появился в какой-то мере единомышленник. Что такое в принципе возможно. Я про микроплавлении и обсуждал на форуме и довольно единодушно пришли к выводу, что фиг его знает и вряд ли такое может быть. Хотя может люди просто не экстремалы и работают на приемлемых для себя скоростях. Сам я практиковал это всегда. На сотнях изделий.На полировочном на 1500 об. (чтобы не было шагрени) диаметре 450мм, в конце полировки, когда круг подсыхает, прижимаешь камень на краю планшайбы. В этот момент камень как бы "приклеивается" и тут главное не выпустить из рук. Начинает вонять горелым волоком и камень "отпускает". После этого  возникает максимальная полировка. Не настаиваю на версии,ибо может мне так кажется. Один раз отполировал две половинки агата.Нормально и с прижогом, Второй вроде лучше блестит. Ладно,- потом сравню на свету. А потом пришёл друг и выклянчил.

Оффлайн yuri926

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #28 : 10 Мая 2024, 21:48:15 »
Есть такая штука - слой Бейлби (Билби). Может тут он и присутствует.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Муслиновый круг для полировки
« Ответ #29 : 11 Мая 2024, 06:53:30 »
https://journals.ioffe.ru/articles/51375
Применение нанопорошков окиси церия для полировки кремния

Может кому не лень текст найти, и что-то полезное вычитает. Или в списке литературы поглубже.