Автор Тема: Шанкинка 2023  (Прочитано 42210 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Шанкинка 2023
« Ответ #150 : 20 Сентября 2024, 08:11:16 »
Дополз я до ям. Собрал осенний урожай картофелин (целых нодулей), и попилил их. Таки теперь я уверен - это единственные в мире глендониты с замещением икаита аморфными фосфатами, и вполне возможно, что замещение было без промежуточной кальцитовой фазы.


В фосфатных нодулях глендониты описаны, например - в Южной Африке, но они (вроде бы) там тоже кальцитовые. А тут - дельвокситовые. Фотки чуть позже (попробую полирнуть).

Оффлайн Фекла

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 510
  • Карма: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Севастопольский музей камня
Шанкинка 2023
« Ответ #151 : 20 Сентября 2024, 08:51:10 »
Можно один образец для музея приобрести? Будет прекрасный пример того, что открытия и находки возникают там, где появляются увлеченные люди.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Шанкинка 2023
« Ответ #152 : 20 Сентября 2024, 12:05:40 »
Можно получить в подарок, но чуть позже. :) Сначала мне нужно убедиться, что моё предположение покажется разумным и другим специалистам.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Шанкинка 2023
« Ответ #153 : 20 Сентября 2024, 18:16:18 »
Иван, не томи. Фотки?

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1643
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Шанкинка 2023
« Ответ #154 : 20 Сентября 2024, 23:48:52 »
Вообще-то, по определению, глендониты - кальцитовые псевдоморфозы по икаиту. В крайнем случае по гейлюсситу как на Пинеге. То есть назвать эти псевдоморфозы глендонитом нельзя. Хоть "шанкинские картохи" вместо "беломорских рогулек", но не глендонит.
Кроме того, икаит существует только при температурах ниже 8 градусов С. То есть, процесс роста и замещения икаита должен происходить цигель-цигель и ограничиваться одним осенне-весенним сезоном с перерывом на зиму. Как-то сомнительно, чтобы за такой срок сформировалась стоящая упоминания картофелина. Горошина ещё туда-сюда.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Шанкинка 2023
« Ответ #155 : 23 Сентября 2024, 07:36:12 »
Да, спасибо! Как человек восторженный, я не обладаю в достаточной степени терминологической гигиеной. Вытянулся по струнке, докладываю. Гм.

В верхнем слое фосфатных обособлений, извлекаемых из пластичного глинистого матрикса, при распиливании обнаружены необычные зоны светлого дельвоксита. Сечение этих зон представляет собой параллелограмм, прилежащие стороны которого отличаются не слишком сильно (близкий к ромбу). Сечения образуют спектр от изометричных (предположительно - поперечных сечений некоторого удлиненного кристалла), до умеренно вытянутых (предположительно - продольных). Острые и клиновидные редки. Для умеренно вытянутых сечений характерно, что противоположные острые вершины параллелограмма осложненны дополнительной скошенной стороной. На произольные сечения кристаллов гипса не похоже (да он и устойчив, судя по ассоциации, там был). Приблизительно в трети случаев, обнаруживается несколько таких зон в одном нодуле. Их взаимное положение бывает различным. От разрозненных, до собранных в условные агрегаты. Иногда можно предположить радиальное относительное положение длинных осей кристаллов в сростках. Нужно набрать больше образцов для статистического анализа.

Размер нодулей до 3,5-4,0 см (мелкая слива, но не горошина). Размер "геометричных" зон светлого дельвоксита до 1,7 см. Светлый дельвоксит окружен каймой тёмного аморфного феррофосфата, близкого к ришеллиту. Внешние зоны часто с митридатитовой "пропиткой". Иногда форма нодуля повторяет внутреннюю зону.

Нодули с такими "ромбами" встречаются только в верхней части келловейского матрикса. В крупных и существенно митридатитовых нодулях "ромбов" не обнаружено.

Пока телефонофото отдельных спилов. Снимаются они плохо, а до своей фотолаборатории я доберусь только когда допилю все собранные нодули.

Палеотемпературы вполне допускают икаит. Палеогидрохимия - тоже. Но кристаллы, кстати, больше походят на гейлюсситовые.
Мы видим, что в породах зоны фосфатизации кальцит агрессивно замещался этой фосфатной гадостью. Его нет. Только полые псевдоморфозы. Но до него могло дело и не дойти, если весной уже потек вниз из илов черного оксфордского моря кислый фосфатный флюид. Какая ему разница, какой карбонат хавать?
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2024, 08:01:10 от iaia »

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Шанкинка 2023
« Ответ #156 : 23 Сентября 2024, 08:14:37 »
По позднему ярозиту, который на фосфаты "натекает" сверху, и который светло-желтый в трещинках оксфордских глин, возраст получен. Хороший возраст, по надежности определения. Я ожидал: либо четвертичный (современная история окисления оставшихся сульфидов), либо оксфордский (завершающий этап фосфатной истории), но нет. Как выяснилось, между ними было еще одно странное событие.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Шанкинка 2023
« Ответ #157 : 25 Сентября 2024, 07:48:48 »
Ну... Погнали! :)

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Шанкинка 2023
« Ответ #158 : 25 Сентября 2024, 11:50:56 »
Сразу после распиловки они очень нарядные! Настолько нарядные, что дело уже не только в "глендонитах".


Но нужна ваша помощь, пока я всё не испортил! Объявляем, так сказать, ГолоСувание! :)


Короче говоря, сразупосле распиловки нодули выглядят очень контрастно. Горчично-желтые, с зеленцой, или золотисто-охристые, с тёмными каймами ришеллита. Но попытка отшлифовать даже на относительно грубой планшайбе 60/40 делает их красными и не контрастными.


На фото: две половинки одной конкреции. Одна из них пришлифована.

Дальнейшая полировка без базы (на свободном абразиве с водой) еще сильнее затемняет и уводит в тёмно-вишнёво-красный.


Как вы считаете: оставить без шлифовки-полировки?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6357
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Шанкинка 2023
« Ответ #159 : 25 Сентября 2024, 12:00:47 »
На то их и две половины чтоб сделать и так и эдак  ;)

Онлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 785
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Шанкинка 2023
« Ответ #160 : 25 Сентября 2024, 12:20:26 »
Та что слева понятно интереснее выглядит. А за счет чего идет переход цвета в красный? От нагрева? Или что-то красное размазывается и "впитывается"  изначально желто-зеленую породу?

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Шанкинка 2023
« Ответ #161 : 25 Сентября 2024, 12:54:41 »
Я тоже про нагрев подумал, только наоборот. При распиловке трещинки создаются, параллельные поверхности. Хотя, я стараюсь пилить нежно, но локальная зона воздействия сильнее термонагружена у пилы, чем у планшайбы. Дельвоксит с такими скрытыми микротрещинами светлее выглядит. При этом, на автомате можно распилить так (попробовал в НИИ), что спил аж глянцевый. Но все равно светлый. Смачивание дает эффект потемнения близкий к полировке, только ещё более холодный вишнёвый тон при смачивании появляется.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Шанкинка 2023
« Ответ #162 : 25 Сентября 2024, 12:59:52 »
На то их и две половины чтоб сделать и так и эдак  ;)


Думал над таким вариантом, но тогда надо шлифованную половинку до блеска доводить, чтоб не позорно смотрелось.

Мне обратная мысль думается: как бы так после полировки цвет вернуть? Высокоапертурным фемтосекундным лазером долбануть, чтоль?...
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2024, 13:11:42 от iaia »

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Шанкинка 2023
« Ответ #163 : 25 Сентября 2024, 13:03:56 »
Телефонофото на шифере тёмное получилось. А уже не перезалить. Видимо, в момент, когда снимал, мы с осенним солнышком не проснулись до конца.


Надо 5 числа на Гемму взять пяток. Может, кто чего подскажет.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Шанкинка 2023
« Ответ #164 : 26 Сентября 2024, 06:06:07 »
Очередная попытка попасть на Гемму ! Можно после распиловки сделать псевдополировку. Благо полиэфирная смола R 17, по прежнему доступна.