Автор Тема: Стекло или что-то ценное  (Прочитано 4136 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн misha778Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Стекло или что-то ценное
« : 15 Мая 2023, 02:54:45 »
Добрый день!

Родственники нашли в Московской области, и попросили меня узнать, что это может быть. На данный момент у меня два мнения, и, к сожалению, оба, что это стекло. Один человек сказал, что большой камень - это не кристаллы в породе, а больше похоже на отходы стекольного производства. Другой человек сказал, что в минералах (в т.ч. драгоценных) не бывает таких идеально круглых пузырьков. На всякий случай, чтобы было побольше информации, провёл следующий эксперимент - положил маленький камень на листочек на воду, приблизил сильный магнит - камень потихонечку начал плыть в сторону магнита.

Буду очень рад любому вашему мнению! :)

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Стекло или что-то ценное
« Ответ #1 : 15 Мая 2023, 05:09:09 »
Добрый день!

Родственники нашли в Московской области, и попросили меня узнать, что это может быть. На данный момент у меня два мнения, и, к сожалению, оба, что это стекло. Один человек сказал, что большой камень - это не кристаллы в породе, а больше похоже на отходы стекольного производства. Другой человек сказал, что в минералах (в т.ч. драгоценных) не бывает таких идеально круглых пузырьков. На всякий случай, чтобы было побольше информации, провёл следующий эксперимент - положил маленький камень на листочек на воду, приблизил сильный магнит - камень потихонечку начал плыть в сторону магнита.

Буду очень рад любому вашему мнению! :)
Конечно, это стекло.

Оффлайн misha778Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Стекло или что-то ценное
« Ответ #2 : 15 Мая 2023, 17:56:43 »
Конечно, это стекло.
Спасибо за ответ. Странно только что в том месте никаких известных стекольных производств в радиусе 50 км нет и не было. Может во времена царской России что-то было. Скажу родственникам, чтобы искали какие-нибудь стеклянные изделия ;D
« Последнее редактирование: 15 Мая 2023, 17:58:24 от misha778 »

Онлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1653
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля

Оффлайн БИС

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Стекло или что-то ценное
« Ответ #4 : 16 Мая 2023, 19:30:05 »
Новое - старое "слово" в ландшафтном дизайне - эрклез. Куски цветного стекла. Возможно, скоро по всей России, у дачных участков будут валяться "рубины", "сапфиры", и остальные "изумруды".

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8601
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Стекло или что-то ценное
« Ответ #5 : 16 Мая 2023, 23:10:39 »
В последние годы Союза мода была в межоконное пространство в магазинах, сберкассах и пр. такое насыпать. Ну, где окна во всю стену.  Но это у нас в области где десяток стеклозаводов не знали куда отстой со дна плавильных ванн девать...

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Стекло или что-то ценное
« Ответ #6 : 17 Мая 2023, 21:19:57 »
Стекло могло оказаться и за сотни км.. О чём постоянно забывают и щлакавладельцы. Я сам завозил глыбки в 20-30 кг.  неосветлённого зеленого бутылочного стекла для дизайна интерьеров на предприятии.С Можги в ста пятидесяти км.
Вообще народ как- то не задумывается, что стекло и щлаки производятся в млн. тонн и могут оказаться в любом месте. В том числе и в отсыпке дорог и засыпке ям.

Стекло на заводах в случаях ЧП просто сливалось из печи, чтобы не не превратить печь в единую со стеклом глыбу. Тогда завод отдавал это просто за спасибо, лишь бы избавиться от завалов.

Иногда встречались и любопытные экземпляры оттуда же. Долгое время стояла на подоконнике в мастерской глыбка отбеленного, слегка голубого стекла с кристаллами. По-видимому стекло долго оставалось в расплаве и в нём выросли прекрасно образованные удлинённые кристаллы до 15мм. и один "сфероёжик" кремового цвета. Надо было-бы закатать в шар,но материал то не натуральный! Теперь сожалею о пренебрежении к "раритету". ЩЯС бы поопределяли. :D
« Последнее редактирование: 17 Мая 2023, 21:21:38 от Petrolit »

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Стекло или что-то ценное
« Ответ #7 : 17 Мая 2023, 21:28:57 »
Долгое время стояла на подоконнике в мастерской глыбка отбеленного, слегка голубого стекла с кристаллами. По-видимому стекло долго оставалось в расплаве и в нём выросли прекрасно образованные удлинённые кристаллы до 15мм. и один "сфероёжик" кремового цвета.


Кристаллы чего?

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Стекло или что-то ценное
« Ответ #8 : 17 Мая 2023, 21:58:34 »
Да фиг его знает чего. Они  ж внутри были. Наверно какой нибудь силикат кальция  исходя из основных инградиентов  стекла. Кристаллы были в сечении то ли паралелограм, то ли ромб со сложно оганенными головками. В изломе неровный, непрозрачный и чуть желтоват.
Наверно лежит сейчас на очередной свалке и ждёт очередной реинкарнации с очередным любителем.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8601
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Стекло или что-то ценное
« Ответ #9 : 17 Мая 2023, 22:51:23 »
Тоже как-то подобное попалось. В сечении шестигранник был. Близко к изометричному - длина где-то вдвое больше "диаметра"  :)
По шестиграннику как карандаш простой или чуть меньше.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2023, 22:54:58 от GAS »

Оффлайн БИС

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Стекло или что-то ценное
« Ответ #10 : 19 Мая 2023, 19:29:23 »
Скорее всего это был поташ. Карбонат калия. При старых технологиях изготовления оконного стекла "непровар" поташа основная причина брака. Особенно когда бригада с бодуна.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8601
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Стекло или что-то ценное
« Ответ #11 : 19 Мая 2023, 21:50:58 »
Это был кусок отхода массы для глазирования керамических труб. Цвет грязно-зелёный. Цвет выросших внутри кристаллов - грязно-бежевый.

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Стекло или что-то ценное
« Ответ #12 : 19 Мая 2023, 23:20:21 »
Скорее всего это был поташ. Карбонат калия. При старых технологиях изготовления оконного стекла "непровар" поташа основная причина брака. Особенно когда бригада с бодуна.

Ну вот только не надо сваливать на алкашизм предков. Технологии что при царизме, , что при "совке" думаю просто вынуждены были соблюдать. В случае дополнительной добавки поташа возможно и снижало вязкость и температуру плавления, но если при этом приводило к раскристализации расплава,  вряд ли приветствовалось. Мне кажется что в случае появления кристаллов это бы приводило к центрам дефектов. А халява, штофы и четверти и двухведёрные бутыли были весьма хороши. Чем до сих пор любуюсь в своей коллекции. Как впрочем и химическими ёмкостями времён "совка" кои до сих пор использую.

И это вряд ли силикаты калия или натрия ибо они растворимы и оплыли бы в сколах. Так что скорее всего тут силикат кальция. Просматривал тогда Бетехтина и Лазаренко, но их оказалась куча и  не часты и формы кристаллов не приводились. Пришлось дилетанту отвять.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2023, 23:24:42 от Petrolit »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Стекло или что-то ценное
« Ответ #13 : 20 Мая 2023, 04:05:28 »
Так что скорее всего тут силикат кальция. Просматривал тогда Бетехтина и Лазаренко, но их оказалась куча и  не часты и формы кристаллов не приводились. Пришлось дилетанту отвять.


Их куча, и профессионалы тоже делают рентген или раман, а не определяют их на глаз.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Стекло или что-то ценное
« Ответ #14 : 20 Мая 2023, 08:47:57 »
Есть такой силикат, "девитрит", мне он в довольно специфических стеклах попадался. И вроде как в обычных тоже он растет обычно