Автор Тема: Здравствуйте! Помогите определить,что это за" объект" ?  (Прочитано 5591 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Здравствуйте! Помогите определить ,что это за " объект"?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Этот "металл" от него отвалился?

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Камень расколоть , внутри то что на фото . Метал легко обратно вставляется.

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Вот ещё  то что выпало из кусков.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Ну, значит, это шлак такой хитрый

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Возможно ,поможет определению ,вот эти фото. Объекты тоже интересные . Они обнаружены все рядом ,не в куче ,но не далеко друг от друга 50м. Хотелось бы и по ним что то узнать. Помогите определить, что это. Оттенок синего цвета на обоих камнях, составы разные один тверже. Имеются  вкрапления металала, но маленького размера и как я понимаю округлой формы. Вот первый из них.

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Вот фото второго, на 3 и четвертом на этих  фото черного камня видны следы плавления.

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
На фото тот же первый  "объект" но фото другого куска. На фото видно что , с одной стороны он камень а с другой он стал "объектом с зелеными кристаллами и металлическими направлениями" . Вопрос в том что это результат деятельности человека, т.е. доменной  печи или это подземный синтез?

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
И вот нам в помощь был обнаружен ещё один "синтез". Всё что на фото выкладываю это с одного места, плюс минус 50м.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Вопрос в том что это результат деятельности человека, т.е. доменной  печи или это подземный синтез?


Человека.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
И вот нам в помощь был обнаружен ещё один "синтез". Всё что на фото выкладываю это с одного места, плюс минус 50м.
А это больше на бетон похоже.


Конкретное место назовите.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Металл по виду похож на серебро. Проверьте, если это серебро то значит Вы нашли место где в прошлом его выплавляли.  В таком случае, куски чёрного с зелёными кристаллами и мелкими корольками серебра это  собственно продукт первичной плавки, по какой-то причине не попавший в дальнейшую обработку (дробление и отделение корольков металла).


Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
По поводу бето, нет это точно не бетон. Больше похоже на термальные источники ,плюс серная кислота плюс давление. Черные похожи на лаву. Первый "объект " похож на воздействие лавы, как будто не до конца справился. Голубой цвет может говорить о титане, один возможно титано -магнетит, очень хрупкий крошится, крошка магнитная.

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Благодарю! В составе металла нет серебра точно, но есть никель.

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Добавляю фото по поводу" бетона". Размер и вес не подходят, это катушек легче. В бетоне нет такой фракции. Цвет катушка не цементный не сервй, а желтоватый. Вкрапления светлые. Вообще не похож на бетон.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Это не воздействие лавы, а металлургический шлак, и ничего более. И вы знаток древних бетонов что ли? Какая кислота, какие источники ...   Место не называете, и ладно. Успехов.

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Хочеться объективности. Если сказать что это с Забайкальского края будет ли отношение к " объекту " непредвзятое? Или допустим с огорода выкопал в Чайковском ? Мы имеем то что имеем , если с Забайкалья то не шлак и природное ,а если с огорода на каме то это шлак? Но должны же быть отличия шлака от природы. Можно сказать шлак, но вкрапления не только круглые. Можно сказать шлак ,то  почему он не весь  сгорел и это видно на переходе между" шлаком" и камнем.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
 Металлические корольки хрупкие или ковкие? Это в любом случае техноген, вопрос лишь в том кто его оставил. Может быть древним (РЖВ), или средневековым, или Нового времени. А что Забайкалье...в Якутии,  даже знаменитый "олдувай"  диринг-юряхский есть,  а начиная с хуннского времени кустарная металлургия на базе местных руд уже цвела и пахла.
« Последнее редактирование: 09 Мая 2023, 14:33:01 от Метвед »

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не мог и не могу в интернете найти подобное . По этому и обратился на этот форум. Но мне все равно так и не понятно ,как так получается , что в техногене образуются кристаллы, и он не весь сгорает как это видно на фото. И по черным образцам видно же что это лава. Тетаномагнетитовое чинейкое  месторождение. Титано магнетит получается.
« Последнее редактирование: 09 Мая 2023, 15:50:13 от иван русский »

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Переход из одного состояния в другое обозначен маркером. Это как то может получиться у человека?

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Хочеться объективности. Если сказать что это с Забайкальского края будет ли отношение к " объекту " непредвзятое? Или допустим с огорода выкопал в Чайковском ? Мы имеем то что имеем , если с Забайкалья то не шлак и природное ,а если с огорода на каме то это шлак? Но должны же быть отличия шлака от природы. Можно сказать шлак, но вкрапления не только круглые. Можно сказать шлак ,то  почему он не весь  сгорел и это видно на переходе между" шлаком" и камнем.
Если у вас там промзона была бы или металлургический редкометальный завод за забором? Или наоборот, месторождение титана. Конечно имеет значение. Как раз для точности и объективности.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Переход из одного состояния в другое обозначен маркером. Это как то может получиться у человека?
Не надо ничего такого делать. Оно само получается в техпроцессах и при остывании. Тем более, что если захотеть, человеки и кристаллы кремния метрового размера выращивают.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Не мог и не могу в интернете найти подобное . По этому и обратился на этот форум. Но мне все равно так и не понятно как так получается , что в техногене образуются кристаллы, и он не весь сгорает как это видно на фото. И по черным образцам видно же что это лава. Тетаномагнетитовое чинейкое  месторождение. Титано магнетит получается.


В техногене отлично растут кристаллы. Примеров масса. Как вы отличиаете лаву от шлака? По наитию?

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Извините за назойливость,и все таки это природа или человек?

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Вот на фото видно как лава плавила песчаник.
« Последнее редактирование: 09 Мая 2023, 15:52:36 от иван русский »

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Магма плавила песчанник,лава это то что на верху. Прошу прощения за оговорку.
« Последнее редактирование: 09 Мая 2023, 15:48:18 от иван русский »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Человек что-то плавил, но расплавилось не всё полностью. Диагноз такой.

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Это получается было очень давно? 1000 лет может быть назад? А то что в составе металла 10% никеля это тоже объяснимо. Но опять рядом должно быть месторождение никеля , вес металла 10гр 10 % процентов это значит 1 грам никеля на этот кусочек металла. В составе хром никель железо цинк титан ванадий, установлено это факт.
« Последнее редактирование: 09 Мая 2023, 16:22:02 от иван русский »

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
По никелю не понятно.

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Ну нет там рядом месторождения никеля , а никель 10% есть. Или может это новое месторождение никеля? ) или этот камень туда от куда-то привезли, или он может быть с неба упал, в метеоритах ведь есть никель. А в россии раз два и нет месторождений. Что то не понятно. Может знаете ответы , подскажите пожалуйста.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Ну нет там рядом месторождения никеля , а никель 10% есть. Или может это новое месторождение никеля? ) или этот камень туда от куда-то привезли, или он может быть с неба упал, в метеоритах ведь есть никель. А в россии раз два и нет месторождений. Что то не понятно. Может знаете ответы , подскажите пожалуйста.


Вы спокойнее как-то что ли ...  :)
Никель в металлическом железе - редкая вещь, характерная для метеоритов. Но у вас штука абсолютно на метеорит непохожая.
Никель в России есть.
На Чинее тоже.


Другое дело, что там никто ничего не плавил, а найденное вами привезено при строительстве дороги, или ещё когда

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Получается что это 4 камня с дороги один из них древний бетон? Никель не редкость.И по сути без разницы с какого места России, хоть с Чены хоть с Читы. Все равно техно ген. Тогда смысл спрашивать откуда ? Вот я и сразу же написал ,что нет смысла знать от куда. Только вот, все равно ничего не понятно , нет  никеля рядом, ни кто не плавил, в интернете нет таких камней, тем более что бы они валялись на дороге. Мне наверное очень повезло. Благодарю за подробнейши и уверенный на 100% ответ. Или всё  таки есть сомнения ?
« Последнее редактирование: 09 Мая 2023, 18:07:15 от иван русский »

Онлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1651
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
10 % никеля не во всяком метеоритном железе найдётся. Форма и размер выделений металла в ваших "объектах" однозначно не природные. Не земные и не космогенные, а типично шлаковые. В шлаках при остывании порой такие кристаллы вырастают, что любо-дорого. Причём сами собой, без специального вмешательства человека.


Как-то иначе следует излагать информацию об образцах. Прочтите ветку https://www.mineralforum.ru/index.php/topic,32330 - она про таких как вы стойких партизан написана.

Оффлайн иван русскийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Можно сказать с чистым сердцем " Это шлак!"?

Онлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1651
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Можно сказать с чистым сердцем " Это шлак!"?

Если кто-то выглядит как утка, летает как утка, ходит как утка и крякает как утка - я называю это уткой. А ваши камни - шлак, и я называю их шлаком.

Наберите здесь на сайте в поисковике "шлак" и "техноген" - увидите много похожего на ваши объекты.

Оффлайн БИС

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Не все на фотографиях шлак. Светло-желтые камни - осколки огнеупорной футеровки печи.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Не все на фотографиях шлак. Светло-желтые камни - осколки огнеупорной футеровки печи.
Тож потом подумал про шамот, но чёт не написал. Поддерживаю этот вариант.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Не все на фотографиях шлак. Светло-желтые камни - осколки огнеупорной футеровки печи.
Тож потом подумал про шамот, но чёт не написал. Поддерживаю этот вариант.
Вот!, а у меня из него пол старого фундамента  на даче выложена была...
Очень похоже.

Оффлайн Аркадий Шаман

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
По поводу металлургических шлаков и кисталлов в них. Да простят меня авторы фото, честно похитил картинки из интернета без спроса 8) . Больно уж красивые. Синий корунд, красная шпинель.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Аркадий, тебе у Маши надо было спросить, думаю она не против

Оффлайн Аркадий Шаман

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Красоту - в массы. Всё ради науки :)