Автор Тема: Упорядочить камни по ценности  (Прочитано 10993 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4685
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #15 : 16 Февраля 2023, 12:25:00 »
А аквамарин, топаз, аметист и циркон относительно друг друга как обычно по ценности позиционируются?


Послушайте, вас интересует цена или подходит ли оно вам или нет? Цена камня - понятие часто конъюнктурное. Зависит от моды и от предложения камней на рынке. Топаз и аметист - недорогие камни. Но розовый топаз потянет хороших денег. Аквамарин подороже будет. Самый блестящий из них циркон, его коэффициент преломления немногим уступает алмазу. Вот только, боюсь, что настоящего природного циркона вы не найдёте. Но я не геммолог, а потому лучше обратитесь, если хотите разобраться, к профессионалам (не в ювелирный магазин). И книг не посоветую, потому как не задавался целью их искать. По минералогии могу, но они вам не нужны. Выбор книги прост - поменьше картинок (или если уж картинки, то качественные) и побольше всяких таблиц, умных цифр и т.д.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4685
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #16 : 16 Февраля 2023, 12:27:26 »
Ну да, есть еще геммология. Ну и ювелирное дело, наверное. Виды огранки, например, - это скорее к ювелирам, чем к геммологам.


конечно же к геммологам. Ювелиры оправой занимаются и изделиями из драгоценных металлов.

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #17 : 16 Февраля 2023, 12:30:48 »
Ну да, есть еще геммология. Ну и ювелирное дело, наверное. Виды огранки, например, - это скорее к ювелирам, чем к геммологам.


конечно же к геммологам. Ювелиры оправой занимаются и изделиями из драгоценных металлов.
странно. Само слово "ювелир" происходит от  juwel

Оффлайн NovosedoffАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #18 : 16 Февраля 2023, 12:32:15 »
Ценность картинок
.

А вообще, если честно, не читайте такие книжки с такими картинками. Есть гораздо лучшая литература, в том числе популярная.


Ценность 2 картинок в моём первом сообщении для меня лично заключается в том, что наглядно демонстрируется соответствие между названием камня и тем, как он выглядит. Ещё накануне я, например, не знал как выглядит топаз. Казалось бы, какая проблема взять и нагуглить фотки по слову топаз? Но для 25 камней гуглить замучаешься, а я в ювелирном деле полный профан, по мне что яшма что родонит - было одинаково, пока Вы не написали, что яшму тоннами мерят, а родонит килограммами  :)

Оффлайн NovosedoffАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #19 : 16 Февраля 2023, 12:44:47 »
А аквамарин, топаз, аметист и циркон относительно друг друга как обычно по ценности позиционируются?


. Топаз и аметист - недорогие камни. Но розовый топаз потянет хороших денег. Аквамарин подороже будет. Самый блестящий из них циркон, его коэффициент преломления немногим уступает алмазу.


Таким образом, условно можно записать:
Циркон  ≥ Аквамарин ≥ Топаз ≥ Аметист


Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #20 : 16 Февраля 2023, 16:53:53 »
Не знаю, что за автор такой Хёхляйтнер и что за издательство печатало его книжку, но выбор образцов для иллюстраций и качество полиграфии в ней одинаково ниже плинтуса. Ни одна из этих огранок не вызывает слюноотделения, все они какие-то гнусные и не ассоциируются с понятием "драгоценность". Особенно гнусен родонит с этой картинки. Нужно быть совсем уж идиётом, чтобы взяться за огранку сырья такого качества. Ну или работать с материалом заказчика.

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #21 : 16 Февраля 2023, 23:06:53 »
ТС, Вы бы чем делиться тут удивительными лингвистическими открытиями, поделились с уважаемой публикой успехами в проекте по помощи российской геологии и минералогии. Это когда Вы планировали брать пробы в поездках и отдавать их в институты на исследования. На каком этапе находится проект?

Оффлайн NovosedoffАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #22 : 18 Февраля 2023, 10:03:09 »
А аквамарин, топаз, аметист и циркон относительно друг друга как обычно по ценности позиционируются?


. Топаз и аметист - недорогие камни. Но розовый топаз потянет хороших денег. Аквамарин подороже будет. Самый блестящий из них циркон, его коэффициент преломления немногим уступает алмазу.


Таким образом, условно можно записать:
Циркон  ≥ Аквамарин ≥ Топаз ≥ Аметист


Посмотрел тут вики-статьи про камни
У топаза формула Al2[SiO4] (F, OH)2
У аквамарина формула Be3Al2Si6O18
У циркона формула ZrSiO4
У аметиста SiO2

Фишка в том, что Бериллий из аквамарина является гораздо более редким элементом на земле, чем Цирконий из циркона. Таким образом, на мой взгляд, аквамарин должен быть первым в ряду по ценности..
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2023, 10:08:58 от Novosedoff »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #23 : 18 Февраля 2023, 11:28:55 »
А аквамарин, топаз, аметист и циркон относительно друг друга как обычно по ценности позиционируются?


. Топаз и аметист - недорогие камни. Но розовый топаз потянет хороших денег. Аквамарин подороже будет. Самый блестящий из них циркон, его коэффициент преломления немногим уступает алмазу.


Таким образом, условно можно записать:
Циркон  ≥ Аквамарин ≥ Топаз ≥ Аметист


Посмотрел тут вики-статьи про камни
У топаза формула Al2[SiO4] (F, OH)2
У аквамарина формула Be3Al2Si6O18
У циркона формула ZrSiO4
У аметиста SiO2

Фишка в том, что Бериллий из аквамарина является гораздо более редким элементом на земле, чем Цирконий из циркона. Таким образом, на мой взгляд, аквамарин должен быть первым в ряду по ценности..

А чо. Алмазами можно неплохо печь топить. А из топаза алюминий делать


Спасибо. Поржал.

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #24 : 18 Февраля 2023, 11:31:54 »
Фишка в том, что Бериллий из аквамарина является гораздо более редким элементом на земле, чем Цирконий из циркона. Таким образом, на мой взгляд, аквамарин должен быть первым в ряду по ценности..
Интересный вопрос. На примере алмаза могу лишь предположить, что редкость элемента, входящего в формулу минерала, не самый весомый фактор :)

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4685
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #25 : 18 Февраля 2023, 12:24:19 »

Логика выходит за края.
В таком случае точно самые дешевые камни:
Алмаз - углерода сколько хочешь
и еще рубины с сапфирами - алюминий самый распространённый металл земной коры.


А вы еще сравните между собой формулу изумруда и аквамарина на всякий случай.


у вас какая задача? Камень купить или троллингом заниматься? Вам как нужно подороже или наоборот подешевле? Под цвет глаз или для инвестиций?
 




Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #26 : 18 Февраля 2023, 12:27:00 »
Хе-хе. Металла, из которого состоит алмаз в табличке вообще нет, стало быть редкий очень. А вот рубины с сапфирами, получается, дешевка. Но это рассуждения уровня однокоренных слов jew и jewelier. Можно ещё к этрускам присмотреться (этим_русским!). Бездна открытий маячит на горизонте

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4685
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #27 : 18 Февраля 2023, 12:36:12 »
Хе-хе. Металла, из которого состоит алмаз в табличке вообще нет, стало быть редкий очень. А вот рубины с сапфирами, получается, дешевка. Но это рассуждения уровня однокоренных слов jew и jewelier. Можно ещё к этрускам присмотреться (этим_русским!). Бездна открытий маячит на горизонте


да фиг с ним с углеродом. Там в списке и кремния нет. Поэтому вывод очевиден: самый дорогой любой кварц, не обязательно аметист.
А оправлять его желательно в железо, его тоже нет в списке. Кстати, да ... железа нет. Это сильно увеличивает стоимость граната.
Вы уж извините, не хочу вас чем-то обидеть, но это полный троллинг и флуд и если мы не вернемся в конструктивное русло, то тема будет закрыта.
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2023, 12:39:55 от Mike »

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #28 : 18 Февраля 2023, 13:07:53 »
Не так давно узнал, что металы тяжелее железа не могли образоваться на Земле. Атомы золота, например, могут образовываться якобы только в нейтронных звездах. При этом, чем тяжелее элемент, тем меньше вероятность его синтеза во вселенной. Поэтому золото редкий металл не только на Земле, но и во всей вселенной. Утверждается также, что 99% земного золота, или что-то около того, находится в земном ядре. А то золото, которое находится в земной коре, было принесено на Землю вместе с метеоритами в соответствующий период формирования солнечной системы

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4116
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #29 : 18 Февраля 2023, 13:20:18 »
Не так давно узнал, что металы тяжелее железа не могли образоваться на Земле
Это неверно. Это про звёзды главной последовательности. На земле и в ее недрах термоядерные реакции невозможны в принципе, только распад.