Автор Тема: Упорядочить камни по ценности  (Прочитано 10788 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NovosedoffАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« : 16 Февраля 2023, 05:15:27 »
Приветствую.


Я понимаю, что здесь не столько форум ювелиров, сколько минерологов  :)
Но все же, если позволите, вопрос по книжке Хехляйтнера "Камни и минералы".
На 2 скриншотах ниже изображены, соответственно, 13 и 12 драгоценных камней






При прочих равных, полагая что все камни одинакового размера, либо одинаковой массы, можно ли их упорядочить по сравнительной ценности от наиболее дорогого к наименее? Отдельно строчкой для каждого скриншота. Например, А ≥ B пусть означает, что камень А не менее дорог, чем камень B. Скажем, для верхней картинки вероятно тогда будет:
Алмаз ≥ Рубин ≥ Сапфир...


Заранее благодарю.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2023, 05:23:16 от Novosedoff »

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #1 : 16 Февраля 2023, 07:19:17 »
Качество и цвет (для цветных камней) могут иметь даже большее значение. Для рубина это может быть от 100 до 2000 за карат. Ну, примерно. А редкие оттенки и больше.

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #2 : 16 Февраля 2023, 10:02:04 »
Если что, не ювелир и не минералог. Как сказали, цена больше зависит от качества, чем от породы, т.е. гранат может быть дороже алмаза и т.д. Но если упорядочивать породы, а не их отдельные представители, то я бы на первое место поставил алмаз, потом корунд, берилл, топаз, опал и гранат

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #3 : 16 Февраля 2023, 10:34:31 »
...турмалин забыл. Его можно было бы поместить перед опалом. Хотя, не уверен. Не помню, чтобы где-нибудь на ярмарке или в магазине попадались изделия из турмалина. Видимо не очень любят его ювелиры


Оффлайн NovosedoffАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #4 : 16 Февраля 2023, 11:19:20 »
Если что, не ювелир и не минералог. Как сказали, цена больше зависит от качества, чем от породы, т.е. гранат может быть дороже алмаза и т.д. Но если упорядочивать породы, а не их отдельные представители, то я бы на первое место поставил алмаз, потом корунд, берилл, топаз, опал и гранат


Спасибо за содержательный ответ.
Давайте попробуем взглянуть на задачу глазами девушки, которая знает, что молодой человек ей подарит кольцо  :)  Молодой человек перед покупкой кольца дал девушке каталог камней, из которых она сама может выбрать какой-то один камень. Как ей правильно расставить приоритеты по относительной ценности камней, и при этом не прогадать? ;)
А если кто-то скажет, что пусть выбирает с алмазом, дескать, не прогадает, то тогда будем считать, что кольцо с алмазом у неё уже есть. Если кто-то скажет, что второй по ценности - корунд, тогда будем считать, что кольцо с корундом у девушки тоже есть уже. И тд.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2023, 11:38:35 от Novosedoff »

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #5 : 16 Февраля 2023, 11:33:33 »
Ну, это какая-то виртуальная девушка. Для реальных девушек есть одна шкала, которая за бриллианты в рублях :) 

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #6 : 16 Февраля 2023, 11:37:57 »

Вообще вопрос сформулирован весьма странно, собственно как и иллюстрации в книжке. Как можно сравнивать то, что измеряют в картах (алмаз, рубин, сапфир, благородный опал и т.д.) с тем, что измеряют в килограммах (яшма, лазурит, родонит, содалит и т.д.) или даже в тоннах (яшма). Как вы себе представляете вставку из алмаза (пардон, бриллианта) одинакового размера со вставкой из малахита?
Все зависит, как уже говорили, не столько от названия, а от качества изделия. Безусловно, природные рубины, сапфиры и изумруды - очень и очень дорогие камни. Но только в том случае если они а) природные и б) они по-настоящему ювелирные, т.е. хорошего цвета и что важно прозрачные. Из того что приведено на картинке изумруд вообще не ювелирный, такой много не стоит. Но хороший изумруд может потянуть дороже бриллианта. Но опять таки уникальный бриллиант все равно будет дороже.

На картинке в одном ряду приведены огранки и просто спил турмалина. Как можно сравнить хм ... статую Давида и скалу мрамора из которой Микеланджелло сделал её?


Точно также с хризобериллом. В виде цимофана (кошачьего глаза) он что-то да стоит, но не столь много. А вот если бы он был ювелирным александритом, то его стоимость была бы космической.

А вообще, если честно, не читайте такие книжки с такими картинками. Есть гораздо лучшая литература, в том числе популярная.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #7 : 16 Февраля 2023, 11:43:43 »

А если кто-то скажет, что пусть выбирает с алмазом, дескать, не прогадает, то тогда будем считать, что кольцо с алмазом у неё уже есть.


С алмазом, конечно, не нужно. Берите с бриллиантом )))


С правильно поставленного вопроса и нужно было начинать. А тут уже дело вкуса и кошелька. Рубин и сапфир, если они стоят не много тысяч долларов, то это однозначно синтетика. Если вам все равно, то можете их брать.
Изумруд - такая же история.


Но вы же понимаете, что тут вопрос вкуса. Кому-то нравится синий цвет, кому-то красный, а кому-то и непрозрачные камни по кайфу. Мне не понять, но народы средней Азии сходят с ума по бирюзе, а китайцы по нефриту и жадеиту. Кому поп, кому попадья, а кому и поповская дочка ;)


И еще мир камней не ограничивается теми, что на этих, простите, убогих картинках. Сходите к ювелирам, к геммологам и пообщайтесь с ними, если задача сделать дорогой подарок кому-то или себе

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 788
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #8 : 16 Февраля 2023, 11:49:42 »
Если уж говорить про те места, где это обросло традициями, например, про США. Которые, традиции, были, разумеется, придуманы продавцами камней =) 
То гуглим engagement ring traditions in the USA или как-то так. И натыкаемся на правило "three month salary". Так что камень менее важен чем итоговая цена. Там в районе 6000 долларов. Хотя конечно может эта легенда про 6000 и поддерживается ювелирными компаниями, чтобы дешевле было стыдно дарить =)))

Оффлайн NovosedoffАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #9 : 16 Февраля 2023, 11:58:35 »

А вообще, если честно, не читайте такие книжки с такими картинками. Есть гораздо лучшая литература, в том числе популярная.


Ну уж договаривайте, коли начали  :)  Имена авторов и названия книг - в студию. С удовольствием почитаю.

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #10 : 16 Февраля 2023, 12:02:53 »
Книжки это хорошо, но.. Это как учебник по математике - необходим, но без задачника почти бесполезен. Я одно время собирал гранаты. Потом захотел как-то классифицировать их. И узнал много интересного :)

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #11 : 16 Февраля 2023, 12:05:31 »
Имена авторов и названия книг - в студию. С удовольствием почитаю.
Бетехтин, Курс Минералогии :)

Оффлайн NovosedoffАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #12 : 16 Февраля 2023, 12:09:31 »
А аквамарин, топаз, аметист и циркон относительно друг друга как обычно по ценности позиционируются?

Оффлайн NovosedoffАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #13 : 16 Февраля 2023, 12:11:32 »
Имена авторов и названия книг - в студию. С удовольствием почитаю.
Бетехтин, Курс Минералогии :)


А я по наивности своей думал, что Вы порекомендуете какую-то книжку по ювелирному делу  ;D

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Упорядочить камни по ценности
« Ответ #14 : 16 Февраля 2023, 12:20:27 »
Ну да, есть еще геммология. Ну и ювелирное дело, наверное. Виды огранки, например, - это скорее к ювелирам, чем к геммологам.