Автор Тема: Фульгурит или что-то иное?  (Прочитано 2661 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JJJohnАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: +0/-0
  • Нефтеюганск-Тюмень
    • Просмотр профиля
Фульгурит или что-то иное?
« : 14 Октября 2022, 09:40:06 »
Доброго здравия! Давненько не появлялся в песочнице))

В песчаном или глинистом грунте встречаются вот такие образования - фульгуриты. Образуются от удара молнии. Нередко идут вдоль корней или прямо по корню деревьев. На первом фото фульгуриты из песка (НАО), на втором - из суглинков (ХМАО). У второго практически нет оплавленного "стекла", похож на керамику (но не она), вдоль трубочек есть отверстие.
А вот с третьим образцом проблема интерпретации. Форма не позволяет утверждать что это именно он - нет сквозного отверстия, да и вообще, выглядит как-то "не так". Найден в пределах археологического памятника, но не похоже, что сделано руками человека. Твердость меньше 5, хрупкий.
Можно ли придумать какой-нибудь тест на принадлежность к фульгуриту?
А если не фульгурит, то что может быть?


Заранее благодарен всем отписавшимся!

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Фульгурит или что-то иное?
« Ответ #1 : 14 Октября 2022, 09:55:21 »
Я б сказал, что это минерализация вдоль впоследствии сгнивших корешков. Крупненькие тоже по какой-то органике наросли.
Обычно фульгурит выглядит как-то так:

ЗЫ Хотя некоторые с первого снимка имеют шанс.

ЗЗЫ У моего нижнего вообще нет сплошного отверстия - типа вспененное стекло.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2022, 10:03:28 от GAS »

Оффлайн JJJohnАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: +0/-0
  • Нефтеюганск-Тюмень
    • Просмотр профиля
Фульгурит или что-то иное?
« Ответ #2 : 14 Октября 2022, 10:22:23 »
С первого либо всё, либо ничего. Обнаружены практически в одном месте и абсолютно схожи морфологически. (фото)
Со вторым - да, есть вариант, что это минерализация вдоль корней. Немного не стыкуется то, что такая минерализация встречается обычно на высоких местах (мыс, возвышение), но ее мало или ее нет, либо выглядит совсем иначе (рыхлые бесформенные массы) в низинах. Статистически подтвердить не могу, это скорее на уровне ощущений.
Минерализация, по идее, должна иметь концентрическую натечную структуру, она же растянута во времени. 
(заровнять и посмотреть на структуру)
С другой стороны, минерализация может быть уже по фульгуриту? ))
Фульгурит, сталбыть, определяется именно по наличию оплавленного "стеклянного" слоя?
И если это минерализация, то фульгурит от нее должен отличаться именно оплавлением, "стеклом" на внутренней части?
« Последнее редактирование: 14 Октября 2022, 11:35:35 от GAS »

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Фульгурит или что-то иное?
« Ответ #3 : 14 Октября 2022, 11:43:29 »
Фульгурит - это стекло, иногда вспененное стекло, иногда с нерасплавленными включениями. Чаще всего - "сморщенная внутрь" (из-за спада давления) стеклянная трубочка с прилипшими крупинками нерасплавленного грунта (см моё первое фото). Похожая на трепанга. Иногда почти не морщенная - видел такие тонкостенные прозрачные из Египта, по цвету как "ливийское стекло".

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8594
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Фульгурит или что-то иное?
« Ответ #4 : 14 Октября 2022, 11:51:44 »
Вот фото слома первого, лучше не нашлось

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Фульгурит или что-то иное?
« Ответ #5 : 14 Октября 2022, 18:16:39 »
Это действительно железистые конкреции. Вероятность близится к 100%.
Из такого добра древние люди начали плавить железо как раз.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Фульгурит или что-то иное?
« Ответ #6 : 15 Октября 2022, 14:14:05 »
то ли я потерял нить рассуждения, то ли ...
ну, короче, а с чего вообще взялось слово фульгурит? Я на картинке вижу только лимонитовые конкреции.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Фульгурит или что-то иное?
« Ответ #7 : 15 Октября 2022, 15:44:47 »
то ли я потерял нить рассуждения, то ли ...
ну, короче, а с чего вообще взялось слово фульгурит? Я на картинке вижу только лимонитовые конкреции.
ТС повторил это слово многократно... Ну и он уверен

Оффлайн Аркадий Шаман

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Фульгурит или что-то иное?
« Ответ #8 : 18 Октября 2022, 08:56:49 »
Вот такие роренштейны встречаются в песках Алтайских речушек. Пока корешок растения впитыват в себя окружающую воду, карбонаты и оксиды, в ней растворённые, концентрируются вокруг корешка, пока не покроют его твёрдым "саркофагом". У каждого внутри остался пустой канал от корешка.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Фульгурит или что-то иное?
« Ответ #9 : 18 Октября 2022, 09:29:28 »
О. Даже есть специальное название! Буду знать

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Фульгурит или что-то иное?
« Ответ #10 : 18 Октября 2022, 11:41:59 »
я тоже не знал такого слова. Вот такие роренштейны находил.

Оффлайн JJJohnАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: +0/-0
  • Нефтеюганск-Тюмень
    • Просмотр профиля
Фульгурит или что-то иное?
« Ответ #11 : 28 Октября 2022, 08:02:49 »
Роренштейн, говорите... Ну, круто, разобрались.
Надеюсь, что сейчас смогу отличить фульгурит от роренштейна))
Всем спасибо за участие!
И да, узнал новый термин.