Автор Тема: Импактит или вулканическое?  (Прочитано 4643 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« : 26 Сентября 2022, 23:16:47 »
Здравствуйте! Нашли несколько подобных камней. Может ли это быть импактитом? Или какая-то порода? Вулканическая, например..
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2022, 23:18:55 от Abyrvalg21 »

Онлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1651
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #1 : 27 Сентября 2022, 00:34:02 »
Где нашли? На Жаманшине, на железнодорожной насыпи, у себя на участке при рытье сортира, на золоотвалах Канаковской ГРЭС?

Вы сейчас спрашиваете примерно, является ли эта плешь плешью замдиректора Скиннера или Евграфа Спиридоновича Лупандина.

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #2 : 27 Сентября 2022, 06:34:34 »
Где нашли? На Жаманшине, на железнодорожной насыпи, у себя на участке при рытье сортира, на золоотвалах Канаковской ГРЭС?

Вы сейчас спрашиваете примерно, является ли эта плешь плешью замдиректора Скиннера или Евграфа Спиридоновича Лупандина.


Найдены на лесной опушке в Ленобласти, на глубине полметра. Сами по себе очень легкие (плотность 2-2,5), но при этом крепкие. Размеры разные, в основном как но фото, но есть образец раза в 4 крупнее. Формы разные: галечная, комочная(как на фото), и даже плоская(как пачка сигарет). Было предположение что это дело рук человеческих, может продукт переработки чего-то или шлак, но слишком уж много разных минералов в себе содержит и матрица состоит частично из зеленого и желтого, похожего на импактное стекла.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Импактит или вулканическое?
« Ответ #3 : 27 Сентября 2022, 08:55:28 »
Стоит остановиться на своем предположении о руках человека

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #4 : 27 Сентября 2022, 09:36:41 »
Стоит остановиться на своем предположении о руках человека


Задача состоит не только в том, чтобы выяснить происхождение этих камней, а также и в том, КАК они появились, в процессе каких действий человека(или природы), чтобы не осталось вопросов. Предполагать можно все что угодно и предполагать могут сколь угодно людей, а мне бы хотелось найти человека, который расскажет как появилось ЭТО и где используется. И это нужно не только мне. Многие сталкиваются с подобными "породами", а их появление не всегда можно разъяснить.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2022, 09:38:01 от Abyrvalg21 »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Импактит или вулканическое?
« Ответ #5 : 27 Сентября 2022, 10:13:04 »
Шлаки получаются в куче разных процессов и очень похожи. Чтоб различить надо денежек вложить в аналитику. Вы готовы платить за интерес?

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #6 : 27 Сентября 2022, 10:57:37 »
Шлаки получаются в куче разных процессов и очень похожи. Чтоб различить надо денежек вложить в аналитику. Вы готовы платить за интерес?

Во-первых, при таком раскладе, камень был бы уже в лаборатории, а не на форуме. А во-вторых, зачем тогда существуют подобные форумы? Как раз наверное для того, чтобы специалисты и опытные любители помогали нам отличать интересную породу от шлаков и чтобы информация эта была общественно доступна. Хотя может я ошибаюсь.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #7 : 27 Сентября 2022, 11:46:39 »
Шлаки получаются в куче разных процессов и очень похожи. Чтоб различить надо денежек вложить в аналитику. Вы готовы платить за интерес?

Во-первых, при таком раскладе, камень был бы уже в лаборатории, а не на форуме. А во-вторых, зачем тогда существуют подобные форумы? Как раз наверное для того, чтобы специалисты и опытные любители помогали нам отличать интересную породу от шлаков и чтобы информация эта была общественно доступна. Хотя может я ошибаюсь.


Точные координаты места и более качественные фотографии, как минимум.

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 788
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #8 : 27 Сентября 2022, 12:40:28 »
Первое фото в первом посте и оба фото во втором посте похожи на бетон.

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #9 : 27 Сентября 2022, 13:09:59 »
Первое фото в первом посте и оба фото во втором посте похожи на бетон.


Насколько я знаю, в бетоне не бывает расплавленного стекла и минералов, его плотность намного выше, чем плотность эти камней, я уж не говорю о том, что внешне они совершенно не похожи на бетон. Ну и самое главное - я же не аутист, чтобы выкладывать тут бетон и спрашивать что это. Не отрицаю конечно что это может быть шлаком, но точно не бетоном.

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #10 : 27 Сентября 2022, 13:10:48 »
Более качественные фото нет возможности тут прикрепить. Координаты места ничего не дадут. Скажу только одно - вокруг на многие километры нет вообще никакой промышленности, строительства, гор, вулканов и известных астроблем.

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #11 : 27 Сентября 2022, 13:11:51 »
Точная плотность 1.6

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 788
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #12 : 27 Сентября 2022, 13:22:23 »
Я, собственно, и не утверждал что это бетон. Я утверждал что фото похожи на фото бетона. Ну такие фото...  :)
По поводу важности места находки, вот это вот у леса на опушке... (с) Э. Хиль. На севере ЛО породы одни, на юге ЛО породы совсем другие. А на опушке или наоборот, в самом лесу, или даже на поле, это как раз менее важно.
С другой стороны, по виду что-то типа шлака, так что может и неважно, где это найдено.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2022, 13:24:09 от Victor »

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #13 : 27 Сентября 2022, 13:25:50 »
Я, собственно, и не утверждал что это бетон. Я утверждал что фото похожи на фото бетона. Ну такие фото...  :)
По поводу важности места находки, вот это вот у леса на опушке... (с) Э. Хиль. На севере ЛО породы одни, на юге ЛО породы совсем другие. А на опушке или наоборот, в самом лесу, или даже на поле, это как раз менее важно.
С другой стороны, по виду что-то типа шлака, так что может и неважно, где это найдено.


Это юг ЛО. Хотя вряд ли эта информация кому-то что-то даст, учитывая что все как всегда склоняются к шлаку. А шлак он и на севере, и на юге одинаковый
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2022, 13:27:27 от Abyrvalg21 »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Импактит или вулканическое?
« Ответ #14 : 27 Сентября 2022, 17:04:01 »
А чо права то качаем и в шпиёнов играем? Хочите чтоб опытные и мудрые что-то сказали, надо делать чо сказали на промежуточном этапе. Но в любом случае если хочется прям точно, прям какой техпроцесс, какой исторический этап, то по фотке это увы, это к гадалке лучше.
П.С. Есть такое секретное вещество. Только тссс... Шлакобетон называется. Это когда куски шлака в бетон суют чтоб он легкий и теплый был.

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #15 : 27 Сентября 2022, 17:26:12 »
А чо права то качаем и в шпиёнов играем? Хочите чтоб опытные и мудрые что-то сказали, надо делать чо сказали на промежуточном этапе. Но в любом случае если хочется прям точно, прям какой техпроцесс, какой исторический этап, то по фотке это увы, это к гадалке лучше.
П.С. Есть такое секретное вещество. Только тссс... Шлакобетон называется. Это когда куски шлака в бетон суют чтоб он легкий и теплый был.


Эти камни не имеют никакого отношения ни к бетону, ни к шлакобетону. И на самых плохих фото это более чем очевидно, даже для тех, кто плохо видит. Максимум к какому шлаку они могут иметь отношение, это возможно какое-то мини-производство 18-19 века, когда наши предки жгли глину и прочие породы в доменных печах, чтобы возможно производить горшки да строительные материалы. Это я еще могу принять. Но про бетон, кирпич, руду и прочую ерунду говорить тут не стоит, я не настолько кретин, чтобы не понимать элементарных вещей. Эти камни я исследую уже не первый месяц, перерыв кучу информации в сети, просто тысячи страниц и фото, сравнивая со всеми шлаками и шламами всех возможных производств, полимиктовыми, реолитовыми и прочими брекчиями, импактитами со всего света, лунными метеоритами, какашками динозавров, китайскими печеньками и т.д. и т.п.  И сходства ближе чем к импактитам я ни с чем не нашел. Поэтому и пришел сюда, в поисках либо реального специалиста по древним шлакам, либо человека, который близко знаком с импактитами, ну или того, кто точно знает что это может быть какая-то земная порода.  И никто тут в шпиенов не играет, т.к. нет смысла говорить о том, что итак все назовут шлаком, при этом не имея такой уверенности.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2022, 17:27:20 от Abyrvalg21 »

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #16 : 27 Сентября 2022, 17:48:34 »
Еще пара фоток

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Импактит или вулканическое?
« Ответ #17 : 27 Сентября 2022, 17:56:08 »
Ну есть у нас специалисты. Только они без зонда даже думать не будут ибо шлаки на глаз не определяются ни возраст ни процесс. Шлите камни. Я унесу людям с диссерами по древним шлакам. Оформите и оплатите хоздоговор. Они их принесут обратно мне препарированными. Я наделаю анализов, люди сделают отчет. Мне может даж чего перепадет

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Импактит или вулканическое?
« Ответ #18 : 27 Сентября 2022, 17:59:19 »
Фоточек бы на обменник положить какой. Так нифига ж не видно.

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #19 : 27 Сентября 2022, 18:04:44 »
Фоточек бы на обменник положить какой. Так нифига ж не видно.


Последние фото - это с электронного микроскопа. И качество их такое и есть(такой микроскоп), так что обменник тут не поможет. Это просто для ознакомления, из чего они состоят(хотя бы визуально), чтобы не было комментариев про бетон и кирпичи.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Импактит или вулканическое?
« Ответ #20 : 27 Сентября 2022, 18:09:46 »
Вот не надо оскорблять электронные микроскопы. Ваша фитюлька называется цифровым микроскопом. Хотя такое качество и термин микроскоп тоже оскорбляет. Лупа? Наверное ближе.
С электронного оно вот как выглядит. Ну и заодно похвастаться, моя фотка в минмаге на обложке  :)

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #21 : 27 Сентября 2022, 18:17:26 »
Вот не надо оскорблять электронные микроскопы. Ваша фитюлька называется цифровым микроскопом. Хотя такое качество и термин микроскоп тоже оскорбляет. Лупа? Наверное ближе.
С электронного оно вот как выглядит. Ну и заодно похвастаться, моя фотка в минмаге на обложке  :)
ну да, точняк, перепутал. Да мне и этого китайца достаточно, чтобы рассмотреть поближе эти камни/шлаки и понять что это как минимум не бетон

Онлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1651
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #22 : 27 Сентября 2022, 18:26:16 »
Даже и химанализ часто мало что может прояснить. Например в Пензенской области на свекольном поле нашли большое количество разбросанных серых с ржавчиной камней. На первый взгляд цемент-цементом, но с примесью мелкой железной дроби.

Гадали о них тут по фото, ни к чему не пришли. Прислал их мне находчик. Посмотрел я их на зонде. Оказалось, что это шлак состоящий на 90% из кальциооливина (т.е. Тпл была выше 1200о С), около 10% Ca3[PO4]2, остальное шарики безникелевого железа. И что дальше? Побей меня бог, если я знаю в каком производстве могут возникать такие шлаки. А уж тем более как они попали на это поле. Подозреваю, что с грузовиков на которых вывозили урожай.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Импактит или вулканическое?
« Ответ #23 : 27 Сентября 2022, 18:32:39 »
Да кстати. Я не настаиваю ж что это бетон. Это к фразам типа не бывает в бетоне расплавленного стекла(тавтология кстати), про плотность и тд.
То что это шлак сомнений нет. Никаких. Чем там куски слеплены, стеклом тем же или цементом вам виднее.

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #24 : 27 Сентября 2022, 18:38:56 »
Да кстати. Я не настаиваю ж что это бетон. Это к фразам типа не бывает в бетоне расплавленного стекла(тавтология кстати), про плотность и тд.
То что это шлак сомнений нет. Никаких. Чем там куски слеплены, стеклом тем же или цементом вам виднее.


Однако наличие разбросанных вокруг стекол, помимо этой породы, подозрительно похожих на импактное и тектитное стекло, заставило меня проводить это исследование. Так что по поводу шлака я как сомневался, так и буду сомневаться. По крайней мере пока меня все это не задолбает и я не отнесу их в лабараторию, в конце концов.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Импактит или вулканическое?
« Ответ #25 : 27 Сентября 2022, 18:45:29 »
А тянуть смысла нет. Не так много в сети сидит спецов по импактитам и ждет пока кто-то что-то на форум засунет. Может один всего и сидит, так он уже отметился, без энтузиазма как видно. Это Барабас, если что. Я не претендую.
Тут на форуме тех кто к научной части геологии относится вообще мало на самом деле.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Импактит или вулканическое?
« Ответ #26 : 27 Сентября 2022, 18:49:15 »
Однако наличие разбросанных вокруг стекол, помимо этой породы, подозрительно похожих на импактное и тектитное стекло, заставило меня проводить это исследование.
Буквы и только буквы. Никакого визуального представления фактического материала ( точнее плохое и обрывочное. И непреодолимое желание получить каких-то ответов. Ну странно это.

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #27 : 27 Сентября 2022, 19:17:55 »
Однако наличие разбросанных вокруг стекол, помимо этой породы, подозрительно похожих на импактное и тектитное стекло, заставило меня проводить это исследование.
Буквы и только буквы. Никакого визуального представления фактического материала ( точнее плохое и обрывочное. И непреодолимое желание получить каких-то ответов. Ну странно это.


Есть фото(пусть и не очень, но достаточно информативные), есть информация о приблизительной местности - что еще нужно? Просто за все время исследования этих камней, я понял одно - если люди имеют дело с чем-то непонятным, значит это шлак. Также я понял, что если люди хотят чтобы то, что ты представил на обозрение было шлаком, а не чем-то интересным - это все равно для них будет шлаком, как ты не аргументируй, сколько фото не показывай и прочее. Ты даже не получишь никаких доказательств и объяснений, почему это шлак, наверное просто потому что не они это нашли и поэтому их это не интересует. Почему я зашел сюда? Ну все же, может найдется спец или опытный любитель, который по имеющейся информации объяснит мне, почему эта находка не может быть импактитом или вулканической породой(думаю спец по этим породам и по имеющимся фото поймет что к чему) и тем самым удовлетворит мой исключительно научный интерес.

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #28 : 27 Сентября 2022, 19:22:31 »
Стекла, такие же цвету и характеристикам, как и в породе.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2022, 19:23:50 от Abyrvalg21 »

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 788
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #29 : 27 Сентября 2022, 19:35:58 »
Также я понял, что если люди хотят чтобы то, что ты представил на обозрение было шлаком, а не чем-то интересным (с) 

Тут по 20 человек в год хотят чтобы то что они представили на рассмотрение в рубрике "Определите минерал" было метеоритом. И что с того :) :)

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #30 : 27 Сентября 2022, 19:41:22 »
Также я понял, что если люди хотят чтобы то, что ты представил на обозрение было шлаком, а не чем-то интересным (с) 

Тут по 20 человек в год хотят чтобы то что они представили на рассмотрение в рубрике "Определите минерал" было метеоритом. И что с того :) :)


Я не из тех людей, которые хотят чтобы их находка оказалась метеоритом или хотя бы импактитом, я даже не клоню в эту сторону. Я просто хочу понять (пока без анализов) имеет ли моя находка метеоритное или вулканическое происхождение. А также хочу понять - если это шлак, то как он образовался. Это как раз нужно для того, чтобы исключить метеоритное происхождение, т.к. залегание подобной породы и разброс тут же стекол наводит на мысли об импактном происхождении. Как могут заметить те, кто следит за темой, я даже не сразу сказал про наличии также стекол, т.к. не хотел клонить в сторону импактного происхождения. А по итогу все как всегда сводится к шлаку.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2022, 19:49:05 от Abyrvalg21 »

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 788
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #31 : 27 Сентября 2022, 19:59:57 »
На ютубе есть немало роликов где показано как понять что то что вы нашли не является метеоритом  ;D ;D .  Ну и с другой стороны, что необычного и интересного в вулканическом происхождении камня в ЛО? Тут же миллионами кубометров гранитов и гнейсов всё завалено.  :) 

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Импактит или вулканическое?
« Ответ #32 : 27 Сентября 2022, 20:05:11 »
Не ну что тут скажешь. Я не большой специалист по импактитам, я их в руках даже не держал. А шлаки держал. И уже в который раз говорю себе. Начни уже собирать подборку шлаков ;D чтоб показывать...
Эти стекла вот один в один массивные шлаки. Такие и с тэц и с литейки бывают. Тут уж надо смотреть наличие металла.
И как показывает практика, в глухих местах они не редкость. Социалистическая машина так работала, что грузовик вывозивший шлак на завод кпд мог быть брошен загруженным на целину и там под березу положить. А потом трактор размазать по площади

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #33 : 27 Сентября 2022, 20:06:16 »
На ютубе есть немало роликов где показано как понять что то что вы нашли не является метеоритом  ;D ;D .  Ну и с другой стороны, что необычного и интересного в вулканическом происхождении камня в ЛО? Тут же миллионами кубометров гранитов и гнейсов всё завалено.  :)


Я три месяца изучаю эти находки и думаете я не смотрел ролики про это?)) Все уже смотрено и пересмотрено. И тем более речи про метеорит не идет. Я не собираюсь его искать) Ну как что интересного.. Все же лучше иметь уверенность что у тебя в руках не шлаки, а вулканическая или даже импактная порода.

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #34 : 27 Сентября 2022, 20:09:42 »
Не ну что тут скажешь. Я не большой специалист по импактитам, я их в руках даже не держал. А шлаки держал. И уже в который раз говорю себе. Начни уже собирать подборку шлаков ;D чтоб показывать...
Эти стекла вот один в один массивные шлаки. Такие и с тэц и с литейки бывают. Тут уж надо смотреть наличие металла.
И как показывает практика, в глухих местах они не редкость. Социалистическая машина так работала, что грузовик вывозивший шлак на завод кпд мог быть брошен загруженным на целину и там под березу положить. А потом трактор размазать по площади


А вы не склоняетесь к тому, что эти стекла один в один тектиты? А порода как импактиты? Или нет, не видели? Ах, ну да, вы же спец по шалкам.. Не буду уж тут фото с лупы сувать, все равно все уже с публикой понятно.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6359
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Импактит или вулканическое?
« Ответ #35 : 27 Сентября 2022, 20:10:50 »
По фото видна нормальная картинка расслоения шлаковой массы, есть массив, есть мелкопузырчатый массив, есть с обломками неоплавленного или частично переработанного (желтые пластины это сланцы глинистые скорее всего умерли), крупные пузыри, возможно карбонаты вскипели. Я б предположил что не шибко чистый уголь был на ТЭЦ.

Оффлайн Abyrvalg21Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #36 : 27 Сентября 2022, 20:17:22 »
По фото видна нормальная картинка расслоения шлаковой массы, есть массив, есть мелкопузырчатый массив, есть с обломками неоплавленного или частично переработанного (желтые пластины это сланцы глинистые скорее всего умерли), крупные пузыри, возможно карбонаты вскипели. Я б предположил что не шибко чистый уголь был на ТЭЦ.


Странно, а иностранные вулканологи мне сказали что эти стекла 100-процентов вулканические... Что и нужно было доказать - наши, ничего кроме шлаков не видят. Все как всегда))

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #37 : 27 Сентября 2022, 20:26:26 »
По фото видна нормальная картинка расслоения шлаковой массы, есть массив, есть мелкопузырчатый массив, есть с обломками неоплавленного или частично переработанного (желтые пластины это сланцы глинистые скорее всего умерли), крупные пузыри, возможно карбонаты вскипели. Я б предположил что не шибко чистый уголь был на ТЭЦ.


Странно, а иностранные вулканологи мне сказали что эти стекла 100-процентов вулканические... Что и нужно было доказать - наши, ничего кроме шлаков не видят. Все как всегда))


А вы, батенька, просто упертый неуч с заклиниванием на идее "вот у меня есть нечто ого-го... Объясните мне чтобы я согласился и понял что это ого-го..."
Тьфу


Держал я и зювиты всякие немецкие, попигайские, жаманшиниты смотрел, тектиты... Вулканитов ещё более...
Это не вулканические породы на фото. Это либо странноватые зювиты, либо техноген. Причем последний с вероятностью стремящейся к соточке.


В предыдущем посте вам Михаил обосновал один из критериев. Вам пофиг, конечно.

Онлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1651
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Импактит или вулканическое?
« Ответ #38 : 27 Сентября 2022, 20:46:54 »
Надо понимать что такое импактиты, а в данном случае импактные брекчии, и как и где они образуются и встречаются.
Когда дело доходит до импактных брекчий, на поверхности как правило остаются недвусмысленные кольцевые структуры. Нужен определённый размах импактного события, чтобы расплав тупо возник и просуществовал какое-то время, достаточное чтобы ему стечь вниз. А вы не хотите сознаваться в месте находки, хотя первое что следовало бы сделать, так это посмотреть на google-earth этот район на космофото.
Дальше, что такое импактные брекчии? Это брекчированные местные породы сцементированные импактным расплавом. Таким образом нужно себе представлять какие породы встречаются на месте предполагаемого падения.  Среди брекчированных обломков я вижу осколки чёрных стёкол.  Это так недвусмысленненько намекает на то, что импакт пришёлся по уже плавленным стекловатым породам. Если бы дело имело место где-нбудь в Армении, то ещё ладно. А в общем случае выходит, что импакт пришёлся по месту более старого импакта, что само посебе резко уменьшает вероятность, если вы собираете образцы не на Луне, Деймосе или какой-нибудь Церере.
Поскольку мощной металлургической промышленности в районе нет, предположу, что дело не обошлось без золоотвалов какой-то ТЭЦ.

В своё время мы наткнулись на совершенно явную космогенную структуру под Улясутаем в аймаке Завхан - сдвоенные кратеры диметром с километр и метров 300. Соприкасающиеся столовая тарелка и блюдце с кольцевыми валами метров 10 высотой в степи. Побежал я осенью в ГЕОХИ, дескать неплохо бы было организовать экспедицию для раскопок метеоритных тел. На что мне было отвечено: "Где пробы грунта для того, чтобы зафиксировать в них присутствие космогенного вещества? Будет подтверждено его наличие - будет экспедиция, не раньше." Проб естественно мы там не собрали. А в следующем году расформировали СМГЭ... Так что эти кратеры будут раскапывать монгольские юннаты. Когда соберутся с силами.