Автор Тема: Тамань 2022  (Прочитано 4881 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« : 30 Апреля 2022, 20:16:33 »
Всем привет из поселка Волна!


Мы тут небольшим коллективом третий день колотим камни. Помимо ведра стандартных щеточек анапаита, мы подсобрали некоторое количество более масштабных образцов. Желанная цель была найти лигнитизированную древесину с анапаитом - образцы того типа, который в центровых музеях представлены. Поставленную задачу мы более-менее выполнили (на телефонофото один из образцов, около 30 см). В периферической части полости, в остатки древесины врастают прекрасно оформленные сантиметровые ёжики анапаита. Он замечательно раскристаллизован, полупрозрачен, грани обладают изумительным блеском, в отличие от аналогичных клубков анапаита в глинистых конкрециях. Есть небольшая помарка - анапаит сверху покрыт белесым налетом (не внешняя часть кристалла мутная, а именно - корка поверх). Кто-нибудь сталкивался с такими образцами? В принципе, это не сильно их портит, но я бы попробовал снять.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« Ответ #1 : 30 Апреля 2022, 21:16:52 »
Механически маленькие фрагменты отчищаются хорошо, но это "замыливает" древесину. Хочется химический способ применить.
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2022, 21:20:23 от iaia »

Оффлайн Фекла

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 510
  • Карма: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Севастопольский музей камня
Тамань 2022
« Ответ #2 : 30 Апреля 2022, 21:49:34 »
Жаль, что здесь нет такой функции, чтобы лайк поставить. Слов нет. Классные образцы и необычные.

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Тамань 2022
« Ответ #3 : 30 Апреля 2022, 23:42:55 »
Механически маленькие фрагменты отчищаются хорошо, но это "замыливает" древесину. Хочется химический способ применить.

Вся беда в том, что фосфат сносит практически всё.Надежда, что это какой-то белёсый карбонат. Я в своё время зелёных кальцитов белый налёт (наверное же и кальцита) смывал газированной водой из сифона. Часть не удавалось (которые, возможно, с органикой), смылась в спирте.В данном случае, скорее всего, надо будет собрать все щепки и пытаться с них растворить этими же способами. Или капать трилоном-б пипеткой и смывать сразу и смотреть результат. Если что - повторять. Но трилон-б фосфаты тоже сносит. Искать нечто среднеарифметическое, когда уйдёт одно, но не уйдёт другое. Лимонка фосфаты, скорее всего, тоже начнёт жрать. Придётся экспериментировать. Поэкспериментировать после определения состава налёта.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3450
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Тамань 2022
« Ответ #4 : 01 Мая 2022, 06:03:02 »
Есть вариант с дистилированной водой, иногда помогает.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« Ответ #5 : 01 Мая 2022, 07:25:26 »
Есть вариант с дистилированной водой, иногда помогает.


Я тоже про гипс подумал. Не могу дождаться, когда до микроскопа доеду. Если так, то положу его под дистиллятор на сутки.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« Ответ #6 : 01 Мая 2022, 08:54:21 »
Жаль, что здесь нет такой функции, чтобы лайк поставить. Слов нет. Классные образцы и необычные.


Спасибо! :)


Вот еще. Фрагмент полости, прилежащей к куску дерева. Со стороны сидеритовой конкреции полость заросла крупными (похожими на акульи зубы) кристаллами анапаита, а сама деревяшка покрыта анапаитовыми сантиметровыми ёжиками.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« Ответ #7 : 01 Мая 2022, 13:58:31 »
Берег изменился до неузнаваемости. Привычная мне за 10 лет посещений тропинка вниз, которая между пос. Волна и маяком, теперь отсутствует. Вернее, не отсутствует, а через 50 метров от начала ложбинки оканчивается обрывом. В сумерках - очень удобно! :) Под маяком тоже все изменилось. Хозяйка нашего постоялого двора говорит, что когда сошла часть склона в полукилометре за маяком, в Волне это ощущалось как землетрясение 3-4 балла.

Металлисты нарезают и растаскивают останки баркаса (около анапаита, который). Автомобильную колею до него накатали от поворота за маяком. Страшно вертикальную колею. Они по ней на крузаке короткобазном с прицепом ныряют. Жженая монструозная резина и рев мотора. Я на шоссейной резине на ниве не рискнул. Мы пешочком спускались.

С точки зрения доступности анапаита - все нормально. Обнажения подновились существенно. Много в этом году хорошо образованного бесцветного анапаита на черной подложке. Смотрится как звездное небо в феврале. А вот вивианитовая часть разреза не сильно подновилась, к сожалению. Хотя вивианит у меня закончился почти, но сейчас никакой "промышленной" добычи тут нет возможности организовать. Тем более, что цель поездки была найти анапаит на деревяшке.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2022, 14:07:01 от iaia »

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« Ответ #8 : 01 Мая 2022, 17:06:10 »
Упаковываемся. В 5 утра домой. Относительно скоро будут хорошие фотки камней. Хотя некоторые сочетания цветов не может испортить даже никакущая камера мобильного устройства.

Оффлайн Вадим Вергун

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +0/-0
  • Я химик! Мне обе глазницы проедено бромом...
    • Просмотр профиля
    • Форум химиков
Тамань 2022
« Ответ #9 : 01 Мая 2022, 18:08:48 »
Красотища!
Респект автору!
« Последнее редактирование: 01 Мая 2022, 18:24:31 от Вадим Вергун »

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Тамань 2022
« Ответ #10 : 02 Мая 2022, 19:56:35 »
Вань, спасибо огромное за отчет!
Коль сам не могу пока никуда вырваться, то хотя бы за товарищей порадоваться.


Люди, пишите отчёты!

Оффлайн Вадим Вергун

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +0/-0
  • Я химик! Мне обе глазницы проедено бромом...
    • Просмотр профиля
    • Форум химиков
Тамань 2022
« Ответ #11 : 02 Мая 2022, 22:51:54 »
Вань, спасибо огромное за отчет!
Коль сам не могу пока никуда вырваться, то хотя бы за товарищей порадоваться.


Люди, пишите отчёты!


Запилил я отчет про бутыринский карьер. Накидал фоток, задал вопросы. А реакции никакой. Печально. После такого возникают мысли о том что форум скорее мертв чем жив.

Оффлайн OVTR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
    • Минералшоп
Тамань 2022
« Ответ #12 : 03 Мая 2022, 01:08:41 »
Прошлым апрелем было все совсем печально. Как раз после оползня.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« Ответ #13 : 03 Мая 2022, 15:04:37 »
Прошлым апрелем было все совсем печально. Как раз после оползня.


Вероятно, что зимой ветры были подходящие. Все отмыто.


Мы работали только по кореннику. Обнажали, поддевали ломом и сбрасывали вниз плиты продуктивного горизонта. Потом кололи их снизу кувалдами. Чем крупнее плита, тем больше шансов крупную деревяшку найти.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« Ответ #14 : 03 Мая 2022, 15:17:35 »

Запилил я отчет про бутыринский карьер. Накидал фоток, задал вопросы. А реакции никакой. Печально. После такого возникают мысли о том что форум скорее мертв чем жив.


Не по теме ветки, конечно... Тут, в Вашем случае, подкачал сам карьер. Все карьеры, где отрабатывают отложения ледниковой группы на ПГС очень похожи друг на друга. Найти там можно относительно случайный материал, принесенный ледником. Их сотни, если не тысячи в Московской области. Это все делает их относительно скучными.


В карьере такого типа можно найти какую-нибудь супер-находку, но она не очень воспроизводима. Нельзя надеятся найти вторую такую же, в этом же карьере. По этим причинам народ и не комментирует.


Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3450
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Тамань 2022
« Ответ #15 : 03 Мая 2022, 17:04:42 »
На ваши вопросы ответить очень сложно, инфы очень мало.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« Ответ #16 : 03 Мая 2022, 21:49:44 »
Добыча анапаита. Мой коллега очищает от глины блоки из верхов железной руды и бросает ими в меня.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« Ответ #17 : 03 Мая 2022, 21:53:24 »
Вань, спасибо огромное за отчет!
Коль сам не могу пока никуда вырваться, то хотя бы за товарищей порадоваться.


Было бы за что! :) Жаль, что никак не встретимся с тобой!

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« Ответ #18 : 03 Мая 2022, 21:57:51 »
Образцы доехали. Теперь буду анализировать и препарировать. Небольшая друзочка 11 см. Агрегаты похожи на цветки клевера.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Тамань 2022
« Ответ #19 : 03 Мая 2022, 22:26:44 »
Запилил я отчет про бутыринский карьер. Накидал фоток, задал вопросы. А реакции никакой. Печально. После такого возникают мысли о том что форум скорее мертв чем жив.

Это не отчёт, а форменное издевательство. Как говорила Алиса: "Книжки без разговоров и картинок не имеют смысла." Подумайте, как будет выглядеть этот "отчёт" через пару лет, когда ваши ссылки на картинки протухнут. Вам нравятся такие дырявые ветки -  https://www.mineralforum.ru/index.php/topic,18459.msg120956.html#msg120956 ? Вбивав би за це! Кроме того кое кто не ходит по ссылкам на фотки из принципиальных соображений. И после этого вы рассчитывали на бурные споры и обсуждения!?

Оффлайн Вадим Вергун

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Карма: +0/-0
  • Я химик! Мне обе глазницы проедено бромом...
    • Просмотр профиля
    • Форум химиков
Тамань 2022
« Ответ #20 : 03 Мая 2022, 22:38:16 »
Запилил я отчет про бутыринский карьер. Накидал фоток, задал вопросы. А реакции никакой. Печально. После такого возникают мысли о том что форум скорее мертв чем жив.

Это не отчёт, а форменное издевательство. Как говорила Алиса: "Книжки без разговоров и картинок не имеют смысла." Подумайте, как будет выглядеть этот "отчёт" через пару лет, когда ваши ссылки на картинки протухнут. Вам нравятся такие дырявые ветки -  https://www.mineralforum.ru/index.php/topic,18459.msg120956.html#msg120956 ? Вбивав би за це! Кроме того кое кто не ходит по ссылкам на фотки из принципиальных соображений. И после этого вы рассчитывали на бурные споры и обсуждения!?
А какие другие варианты при ограничении на 5 фотографий в три метра все вместе?
Мне не нравятся посты с нерабочими картинками, но так же мне не нравятся посты с шакальными картинками и большой вопрос что из этого хуже. Кроме того с чего ради картинки на яднекс диске протухнут через пару лет?
Я сделал больше пяти весьма подробных фотографий, не профессионально, но уж как есть, мне казалось что это здесь кому-то может быть интересно, но видать я ошибся.
P.s. Добавил 5 сжатых в 5 раз фотографий.
« Последнее редактирование: 03 Мая 2022, 22:51:27 от Вадим Вергун »

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Тамань 2022
« Ответ #21 : 03 Мая 2022, 23:34:25 »
А какие другие варианты при ограничении на 5 фотографий в три метра все вместе?

Ну вот такие https://www.mineralforum.ru/index.php/topic,18607.msg61894.html#msg61894 , например, варианты. Со сжатыми, но вполне информативными фотографиями загруженными на сайт и с отсутствием проблем с ними в будущем. Надо же хоть немного уважать людей к которым обращаешься.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Тамань 2022
« Ответ #22 : 03 Мая 2022, 23:35:15 »
Было бы за что! :) Жаль, что никак не встретимся с тобой!


Обязательно встретимся.


to Вадим Вергун. Касательно отчета по подмосковному карьеру. Тут я вынужден согласиться с Иваном, сам по себе карьер скучноват, потому никто и не комментировал. Уверен, что со временем Вы найдете те карьеры про которые читать будет интересно. Не принимайте близко к сердцу, пожалуйста.
По поводу фото - очень спорный вопрос. Мне тоже не очень нравятся картинки вставленные в сообщение в виду их подстреленного размера, еще и возиться нужно с ними - сжимать размер, обрезать. Ссылка на сторонний ресурс, с которого оно воспроизводится сразу на в виде картинки, а не в виде ссылки куда более интересный вариант.
То, что показал Павел - да, протухла в свое время photoshare.ru, в результате на сотнях форумах картинки полетели.
Могут в теории протухнуть любые фотохостинги, но пока же живут. Вот, например, фото с Тамани двенадцатилетней на которой изображен как раз автор этой ветки с нашей тогдашней совместной добычей анапаита. Неужели сложно так вставлять фото?


Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Тамань 2022
« Ответ #23 : 03 Мая 2022, 23:50:12 »
Лично для меня - сложно. Но ничего не имею против такого варианта когда он работает.

А по голым ссылкам не хожу. Никогда. Ладно ещё когда завешивают мутную почтовую марку для затравки и ссылку на полный формат.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« Ответ #24 : 05 Мая 2022, 22:39:31 »
Последнюю анапаитовую фотку вставлю. Классическая такая "жеодочка" с остатками древесины и проросшими в эту древесину анапаитовыми ежиками.
20,0 x 15,5 сантиметров.

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« Ответ #25 : 06 Мая 2022, 07:02:26 »
Есть вариант с дистилированной водой, иногда помогает.


А, да. В конце каждой истории должна быть мораль, ну или практический совет.


Белая присыпка действительно оказалась гипсом. На небольшом образце попробовал - его быстрее всего удаляет теплая деионизированная вода + 100г/л NaCl. Анапаит при этом совершенно не страдает.


Но в большой полости (от которой два самых крупных фрагмента я показал в ветке), к сожалению, гипс обогатил включениями и внешнюю зону кристаллов анапаита. Белые кончики соцветий клевера останутся. Впрочем, в живую анапаит все-равно достаточно блескучий, так как в теле древесины хорошо оформлялся при росте. А блеск ёжиков при таком размере образца дает вид. На халтурненькой фотке этого не видно - надо многоточечный свет ставить.


Вообще скажу, что анапаит не самый фотогеничный минерал. Вот фото той самой классики Тамани - идеальнейшей по сохранности щеточки мелкого оливкого анапаита. Сантиметров под 10 по бо́льшему измерению. Без единого сколотого кристаллика или потертого участка. Как не освещай - щеточка выглядит немного забитой. Пока загадку освещения анапаита при фотографировании я буду для себя разгадывать.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3450
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Тамань 2022
« Ответ #26 : 06 Мая 2022, 15:13:54 »
Нужно видео снимать, так блеск лучше всего видно. ;D

Оффлайн iaiaАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Рузская яшма
Тамань 2022
« Ответ #27 : 06 Мая 2022, 15:23:13 »
Нужно видео снимать, так блеск лучше всего видно. ;D


Мозг запоминает отдельные блеснувшие грани на видео и аддитивно достраивает образ камня. Это решается многоточечным освещением, чтоб "достроенный мозгом образ" был сразу на одной фотографии. Чем меньше грани, тем меньше нужна апертура каждого из многоточечных осветителей, но больше их количество. Это чтоб не словить эффект софт-бокса, который снизит визуальную прозрачность. Для мелкокристаллических щеток эта мега-многоточка пусть небольшая, но проблема. Можно конечно снять 40 кадров с разным положением одной лампочки от мобильника, и потом слить по условию "если ярче", но это долго, а мелкие друзочки не такие ценные, чтоб с ними так возиться.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2022, 15:27:55 от iaia »