Нефрит или тремолитит?

[jakl]

Michael вы кусок железа когда-нибудь Прямыми руками кололи? А настояший нефрит по вязкости превосходит железо.

Да ну. Аргументы будут? Строгое определение вязкости какое используете?

[jakl]

Чтоб два раза не вставать, тот же вопрос про хрупкость.


PS то что модуль Юнга у нефрита более высокий, это при нагрузке.

[Michael]

Michael вы кусок железа когда-нибудь Прямыми руками кололи? А настояший нефрит по вязкости превосходит железо.

Колол.
А нефрита сотню кило на банный камень извел. До 20*20см блоки кувалдой на 4 кило, 10*10 обычным молоточком геологическим.
С родонитом кстати сложнее бывает.

[jakl]

Michael вы кусок железа когда-нибудь Прямыми руками кололи? А настояший нефрит по вязкости превосходит железо.

Колол.
А нефрита сотню кило на банный камень извел. До 20*20см блоки кувалдой на 4 кило, 10*10 обычным молоточком геологическим.
С родонитом кстати сложнее бывает.

Надо сказать что уральский всё же легче колется чем большинство бурятского. Но не суть, конечно.

[Michael]

Речная галька, сортовой нефрит да. Предполагаю что на коренных есть такой же как миасский и даже что-то по виду напоминающее то что на фото в этой теме. Банного качества короче.
И в любом случае он не такой уж несокрушимый

[Petrolit]

Нефрит в быту довольно просто определить. Во первых, вязкость и плотность. Чтобы отколоть небольшой кусок нефрита, нужно было бы бить зубилом минимум час, разрушая образец. А у вас не заметно разрушения, следовательно вы легко откололи кусок. Ну если точно хотите определить принадлежность к нефриту, нужно отпилить белую часть и определить плотность.

По-моему.   Кое-кто.    Слишком буквально понял Ферсмана. Хотя и он сказал, что существует такое поверье о расколотой наковальне.
Да. Спутанно- волокнистый и войлокоподобный,- что и позволяет выделывать из него тончайшие вещи, но не "несокрушимый".
Америкосовский;- судя по фильмам вполне-себе обколачивают для взятия проб. Миасский, ,куском которого  можно было бы пожертвовать для проверки,-- трещиноват. Но вот двухмиллиметровую егойную пластину руками сломать невозможно. У саянского углы с блока отколотил простым столярным пятидесятиграммовым молоточком.

Может дело не в прямости или кривости РУК?

[altaj]

Да ну просто бред, как можно сравнивать ковкий металл и камень. Мне приходилось крушить медные самородки, вот где задачка, если бы не места срастание , ничего бы не вышло.

[Метвед]

Саянский нефрит действительно очень вязкий. Соболевский в популярной книжке "Замечательные минералы" писал про огромный валун нефрита в русле одной из рек в Прибайкалье который  десятки лет никто не мог ничем расколоть, ни молотами ни даже взрывчаткой.  Ну тут фактор размера, окатанности, отсутствия трещин конечно.  В сопромате есть такое понятие "ударная вязкость",  эта величина имеет размерность энергия/площадь и может быть измерена по одной из стандартных методик.  И если для конструкционных материалов в частности сталей эти измерения актуальны и выполняются то с нефритом понятное дело никто никогда не заморачивался.  Возможно (но не факт), самый лучший по этому показателю нефрит сможет посоревноваться с какой-нибудь старинной железякой с ненормированным составом и структурой. [size=78%]  [/size]

[jakl]

Да ну просто бред, как можно сравнивать ковкий металл и камень.

yaz410 может.

[altaj]

Ага Медвед с чугуном например, вроде речь шла о стали

[jakl]

Ну, с чугуном, наверное, можно сравнивать.

[Метвед]

А что сталь,  перекалённая например будет хуже нефрита. Да даже обыкновенное мягкое железо или медь конечно имеют ковкость (в отожжённом виде, с минимальным числов дефектов решётки) но до определённого предела, то есть, ковать мягкую железку без отжига можно до определённой степени деформации а потом будет наклёп и хрупкое разрушение.   

[Petrolit]

Возможно дело в каком-нибудь модуле упругости? При ударе молотком по глыбе нефрита,- она звенит и молоток отскакивает, а по змеевику "вязнет". Поэтому в Китае из него делали колокольчики ил пластины типа ксилофона.

Когда- то приходилось брать пробы. Так вот кувалдой нужно было долбить до посинения, пока глыба не развалится, а килограммовым советским геологическим молотком из "гатфилда" с семидесятисантиметровой ручкой,- "на отщеп", можно было взять образец с одного удара.После утери этого молотка удалось воссоздать с близкими характеристиками только из стали  65 Г с сырой серединой.