Автор Тема: Черный камень на определение  (Прочитано 4414 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IvanPАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Черный камень на определение
« : 22 Марта 2022, 20:05:18 »
Вот такой камушек из старых завалов. Увы, место нахождения не известно (просто забылось). Но скорее всего черноморское побережье.


Цвет черты: темный (почти черный).
Твердость: без особых усилий царапается гвоздем, но не сильно (без глубоких царапин).
Плотность: 2,83 гр\см3
Магнитные свойства: полностью отсутствуют.
Блеск: матовый, жирный, слабый (поверхность шершавая).


Немного растерялся, что это такое. Изначально думал на что-то железосодержащие, но отсутствие магнитных свойств противоречат (как и плотность).




Оффлайн yaz410

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Карма: +3/-3
    • Просмотр профиля
Черный камень на определение
« Ответ #1 : 23 Марта 2022, 14:45:33 »
Возможно это аргиллит. Черный цвет придает либо органика, либо пепел вулкана. Нужно небольшой кусочек прокалить в пламени.

Оффлайн IvanPАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Черный камень на определение
« Ответ #2 : 23 Марта 2022, 16:57:19 »
На счет аргиллита я как-то и не подумал. Есть кусочек - попробую прокалить)) Смущает, что даже при значительном увеличении (40x) не удалось рассмотреть структуру - сплошная черная масса. Правда я глины не рассматривал никогда под таким увеличением. Может так и должно быть.
« Последнее редактирование: 23 Марта 2022, 17:09:21 от IvanP »

Оффлайн IvanPАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Черный камень на определение
« Ответ #3 : 23 Марта 2022, 17:25:57 »
Прокалил. До красна разогревал. Пламя горелки порядка 700 С. Что-то ничего особенно не изменилось. Как была основная масса черной, так и осталась. Единственное, в месте спила светлые полосы от диска (кусочек был отрезан) стали коричневатыми. Это все изменения.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Черный камень на определение
« Ответ #4 : 24 Марта 2022, 04:19:59 »
Прокаливать надо маленький кусочек, совсем маленький, внесённый в самую горячую часть пламени горелки на держателе из проволоки.  Правильная проволока для этой цели платиновая но за неимением такой годится и железная,  достаточно тонкая. 
В пламени бытовой газовой горелки плавится медь то есть температура около 1100 градусов легко достигается.
Если чёрная окраска  это тонкодисперсный  углерод то он из маленького кусочка при прокаливании в окислительной части пламени должен выгореть и кусочек посветлеет.

Оффлайн IvanPАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Черный камень на определение
« Ответ #5 : 24 Марта 2022, 09:45:56 »
  Сделал. Результат на фото. Такой размер образца сгодится? Я высверлил коронкой. Нагревал на большой газовой бытовой конфорке (1100 - 1200 С, если не ошибаюсь) проволока стальная раскалилась до красна, как и образец. Выдержал в течении 8 минут.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Черный камень на определение
« Ответ #6 : 24 Марта 2022, 11:18:48 »
Марганец (окислы) тоже даёт чёрную окраску, может его там даже прилично, отсюда и плотность высокая для осадочной породы. В соляную кислоту бросьте кусочек,  если порозовеет раствор,  то он. 

Оффлайн IvanPАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Черный камень на определение
« Ответ #7 : 25 Марта 2022, 15:09:40 »
Увы, не порозовела, я бы сказал, что реакции практически нет. После нескольких часов при комнатной температуре в кислоте начали образовываться пузырики (водород) на поверхности образца. Это вся реакция...


Возникла идея о том, что это могло быть что-то из шунгита, но проводимость образца нулевая...

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Черный камень на определение
« Ответ #8 : 25 Марта 2022, 16:43:06 »
Откуда вывод что водород, а не углекислота?

Оффлайн IvanPАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Черный камень на определение
« Ответ #9 : 25 Марта 2022, 17:07:26 »
Цитировать
Откуда вывод что водород, а не углекислота?


Нет такого вывода. Это я неудачно вспомнил школьную химию  :D

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Черный камень на определение
« Ответ #10 : 25 Марта 2022, 17:56:46 »
Ну ладно. Я уж думал оно еще и взорвалось.
Карбонаты есть много где. В осадочных породах очень часто. В метасоматитах тоже.
Я б предположил что это существенно хлоритовая порода

Оффлайн IvanPАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Черный камень на определение
« Ответ #11 : 25 Марта 2022, 21:55:28 »
На сколько я знаю практически у всех карбонатов черта светлая...
У хлоритовых точно не знаю какая должна быть черта.




Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Черный камень на определение
« Ответ #12 : 26 Марта 2022, 06:41:06 »
Кроме графита не соображу минералов с черной чертой, но легче 3. Поэтому и написал существенно.
Карбоната там первые проценты, как и окрашивающего минерала. А у хлорита черта светлая.
Но это предположение. С тонкозернистыми породами сложно по фото, почти никак

Оффлайн yaz410

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Карма: +3/-3
    • Просмотр профиля
Черный камень на определение
« Ответ #13 : 26 Марта 2022, 08:03:15 »
Про чёрные камни давно хотелось задать вопрос. В КЧР есть место под названием Царские ворота, где протекает горная речка Худес, начинается эта речка не далеко от вулкана Эльбрус. Однажды мы ночевали возле речки. Утром рано, только начало светать, возле речки был небольшой туман. На некоторых черных булыжниках выпала роса и они казались совершенно мокрыми. На остальных черных булыжниках была слабая роса. Вот что определяет выпадение росы? Какой минерал или элемент?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Черный камень на определение
« Ответ #14 : 26 Марта 2022, 10:53:54 »
На выпадение росы влияет соотношение температур воздуха и субстрата. И значит одни камни более теплоемки чем другие. С другой стороны один камень может смачиваться и быть сплошь мокрым, а другой покрыт капельками. А масса воды на них по сути одна.