Автор Тема: Как сделаны эти кабошоны?  (Прочитано 6232 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн вечерний АндрейАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« : 29 Ноября 2021, 10:54:46 »
Здравствуйте.Было подозрение, что это крашенный агат. Но на одном гомологическом форуме был получен ответ, что это китайская стеклокерамика из-под 3D принтера.
Ответ меня несколько озадачил. Даже если оставить сомнительный вариант с 3D принтером, то как получают такую полосатую окраску стеклокерамики (полимера и т.д.)? Это ж неслабая технология наверное, чтобы слои застывали не параллельно, слои с разной окраской, потом резать, полировать и... продавать в розницу по 40 центов?




Оффлайн Вадим Вергун

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Карма: +0/-0
  • Я химик! Мне обе глазницы проедено бромом...
    • Просмотр профиля
    • Форум химиков
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #1 : 29 Ноября 2021, 11:03:07 »
А что сложного? В разные слои керамики изначально вводят разное количество кобальта, отсюда и разный цвет. Думается при должной сноровке такое такое какой-нибудь индус в хибаре на земляном полу сотнями кг в день лепить может.

Оффлайн вечерний АндрейАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #2 : 29 Ноября 2021, 11:05:19 »
То есть, сначала делаются слои с определенной окраской, а потом последовательно заливаются?

Оффлайн Вадим Вергун

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Карма: +0/-0
  • Я химик! Мне обе глазницы проедено бромом...
    • Просмотр профиля
    • Форум химиков
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #3 : 29 Ноября 2021, 11:06:53 »
Хотя черный цвет возможно получен не кобальтом, а закисным железом, так же нужен восстановитель, например графит, чтоб не было красноты не краям от окисления железа.

Оффлайн Вадим Вергун

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Карма: +0/-0
  • Я химик! Мне обе глазницы проедено бромом...
    • Просмотр профиля
    • Форум химиков
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #4 : 29 Ноября 2021, 11:09:12 »
То есть, сначала делаются слои с определенной окраской, а потом последовательно заливаются?
Делается условно масса для летпки с разным содержанием красящих оксидов. Дальше ее лепят, раскатывают, складывают слои и т. д. добиваясь нужного рисунка. Окраска проявляется уже на этапе спекания керамики от взаимодействия матрицы с красящими оксидами. Но это так, ИМХО.

Оффлайн вечерний АндрейАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #5 : 29 Ноября 2021, 11:12:14 »
Вот как раз слои больше всего и смущают. Некоторые в доли миллиметра, с такими же промежутками, их десятки. "Тонкая однако работа" (с)

Оффлайн Вадим Вергун

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Карма: +0/-0
  • Я химик! Мне обе глазницы проедено бромом...
    • Просмотр профиля
    • Форум химиков
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #6 : 29 Ноября 2021, 11:33:28 »
Вот как раз слои больше всего и смущают. Некоторые в доли миллиметра, с такими же промежутками, их десятки. "Тонкая однако работа" (с)
Ничего тонкого. Берете условно 10 слове толщиной 1см, складываете их и раскатываете на вальцах в 10 раз, и у вас уже слои 1мм. Повторить до достижения нужной толщины слоя.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6357
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #7 : 29 Ноября 2021, 11:39:13 »
Это ж не в жидком виде заливается. Катают блины разного цвета, прессуют да запекают. Чем корявее раскатан блин тем замысловатее рисунок

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #8 : 29 Ноября 2021, 12:06:17 »
Вот как раз слои больше всего и смущают. Некоторые в доли миллиметра, с такими же промежутками, их десятки. "Тонкая однако работа" (с)

Ну это то как раз и просто. Сначала варится стекло  (основа)с нужным составом и перетирается мокрым способом в пыль в шаровых мельницах Получается фритта. Добавляя разные оксиды и нанося хоть кисточкой хоть краскопультом (с водой) формируется блок нужного размера который потом сплавляется и дальше с ним работают как с камнем. Технология известна со времён Египта эпохи "древнего царства". Эта же технология используется для поливы керамики, фарфора и стекла витражей. Меняется лишь состав стёкол в зависимости от задач.
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2021, 12:09:02 от Petrolit »

Оффлайн вечерний АндрейАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #9 : 29 Ноября 2021, 12:10:54 »

Ну это то как раз и просто. Сначала варится стекло  (основа)с нужным составом и перетирается мокрым способом в пыль в шаровых мельницах Получается фритта. Добавляя разные оксиды и нанося хоть кисточкой хоть краскопультом (с водой) формируется блок нужного размера который потом сплавляется и дальше с ним работают как с камнем. Технология известна со времён Египта эпохи "древнего царства". Эта же технология используется для поливы керамики, фарфора и стекла витражей. Меняется лишь состав стёкол в зависимости от задач.
Занятно. Можно увидеть еще кабошоны, бусы и тд, сделанные по такой технологии?

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #10 : 29 Ноября 2021, 13:49:56 »
Не. Такой фигнёй я не занимался. Имеющихся у меня запасов каменюк не хватит моей жизни перекабошонить :D Я делал только фритту для глазурования керамики.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #11 : 29 Ноября 2021, 15:58:40 »
Погуглите "фордит".

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #12 : 29 Ноября 2021, 16:06:32 »
Погуглите "фордит".

Точно.Вспомнил, что подобное видел на КАМАЗе  осадок из окрасочных камер. Только эта с производства керамической плитки скорее.

Оффлайн вечерний АндрейАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #13 : 29 Ноября 2021, 16:22:30 »
Вот это уже ближе к делу.
Интересно, конкретно у этой разновидности "фордита" откуда уши растут? И, кстати, слои краски (или чего еще) можно как-то почувствовать царапанием?
 

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 785
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #14 : 29 Ноября 2021, 17:49:08 »
Есть магазины где конфеты из карамели разноцветной повара крутят прямо на глазах изумленной публики. Наверное и материал для кабашонов этих так же примерно получают.   

Оффлайн Petrolit

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Карма: +2/-1
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #15 : 29 Ноября 2021, 20:21:42 »
Вот это уже ближе к делу.
Интересно, конкретно у этой разновидности "фордита" откуда уши растут? И, кстати, слои краски (или чего еще) можно как-то почувствовать царапанием?

Вряд ли. Если это сплавленная глазурь,то и твёрдость его слоёв будет примерно как у стекла и одинаковая ввиду одного состава.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6357
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #16 : 29 Ноября 2021, 20:24:20 »
Вот это уже ближе к делу.
Интересно, конкретно у этой разновидности "фордита" откуда уши растут? И, кстати, слои краски (или чего еще) можно как-то почувствовать царапанием?

Вряд ли. Если это сплавленная глазурь,то и твёрдость его слоёв будет примерно как у стекла и одинаковая ввиду одного состава.
В зависимости от способа получения слоев граница может прощупываться. А может и нет

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #17 : 30 Ноября 2021, 21:04:42 »
По виду это т.н. кварцевый агломерат или, если угодно, "кварцевый камень". Примерно 95% песка, остальное - смола и пигменты. Особая прелесть, насколько я понимаю, заключается в том, что можно использовать широчайшую гамму дешевых синтетических красителей.
40 центов за него - это еще очень дорого, потому что кругом сейчас его в огромном количестве применяют для изготовления кухонных столешниц, для отделки сортиров в торговых центрах и т.д. Начали отделывать им и станции метро в модном нынче сортирном стиле.
Рисунок, конечно, обычно у него значительно сложнее, зачастую производители старательно имитируют рисунок какого-нибудь природного или фантазийного камня, дерева. Поэтому вряд ли это заводская работа. Но в принципе столь простой рисунок можно сделать и в сарае. Это что-то из области занятий, не побоюсь этого слова, мандалой или чего-то в этом духе. В общем насыпания разноцветного песочка слоями, а потом раскладывания его еще как-то. А потом в автоклав и вакуумировать.

Оффлайн вечерний АндрейАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #18 : 01 Декабря 2021, 09:54:53 »
Кварцевый агломерат имеет зернистую структуру?

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 785
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #19 : 01 Декабря 2021, 15:03:21 »
В первом посте красота как есть, но искусственная, а по ссылке https://www.instagram.com/p/CW7fss4DxvU/
красота не менее неимоверная, но уже натуральная.


Извините, не смог удержаться чтобы не обнародовать (люди же старались, делали (с))  :) :) :)

Оффлайн вечерний АндрейАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #20 : 01 Декабря 2021, 15:07:19 »
В первом посте красота как есть, но искусственная, а по ссылке https://www.instagram.com/p/CW7fss4DxvU/
красота не менее неимоверная, но уже натуральная.


Извините, не смог удержаться чтобы не обнародовать (люди же старались, делали (с))  :) :) :)
Если не трудно, обнародуйте фото для тех, у кого нет инстаграма!

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #21 : 01 Декабря 2021, 17:25:44 »
Кварцевый агломерат имеет зернистую структуру?

Мелкозернистую, равнозернистую  :) . Безусловно.

Хотя лично я не вижу никаких технологических препятствий для того, чтобы сделать его визуально незернистым. Но это, разумеется, отразится на цене.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6357
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #22 : 01 Декабря 2021, 18:13:00 »
В первом посте красота как есть, но искусственная, а по ссылке https://www.instagram.com/p/CW7fss4DxvU/
красота не менее неимоверная, но уже натуральная.


Извините, не смог удержаться чтобы не обнародовать (люди же старались, делали (с))  :) :) :)
Если не трудно, обнародуйте фото для тех, у кого нет инстаграма!
Там видео убогого трещиноватого малханского турмалина, подписанного "без трещин", с таким маникюром что я считаю такое неприличным выкладывать. Тем более с целью продажи.

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 785
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #23 : 01 Декабря 2021, 23:59:23 »
В первом посте красота как есть, но искусственная, а по ссылке https://www.instagram.com/p/CW7fss4DxvU/
красота не менее неимоверная, но уже натуральная.


Извините, не смог удержаться чтобы не обнародовать (люди же старались, делали (с))  :) :) :)
Если не трудно, обнародуйте фото для тех, у кого нет инстаграма!


Там видео. Вкратце: в очень плохо отлитое кольцо вклеен кусок сильно трещиноватого турмалина, из которого хотели сделать кабошон, но потом передумали, и так и оставили кривой-косой таблеткой с отколотыми краями. То что в первом посте, оно конечно выглядит как кафельная плитка из 70-х, но хотя бы стоит копейки. А за это чудо хотят какие-то ненулевые деньги.  =)   

Оффлайн А.С.А.В.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #24 : 04 Декабря 2021, 11:54:24 »
да таких уродцев в любых соцсетях полно. Папуасы от такого приходят в неистовый восторг и готовы покупать за любые деньги

Оффлайн вечерний АндрейАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как сделаны эти кабошоны?
« Ответ #25 : 07 Декабря 2021, 11:56:23 »
Вот нашел - как делаются имитации агата: