« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2  Все

Автор Тема: Уточнение по гиперстену  (Прочитано 3250 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ДжигароттаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« : 24 Октября 2021, 09:57:13 »
Здравствуйте! Хочу узнать за гиперстен: можно ли его отнести к горным породам и где в типичном гиперстене энстатит, а где ферросилит? Как я вижу - он состоит из черной массы с блестящими полосками. По разным сведениям, его убрали из минералов, но вроде не занесли в породы. Он до сих пор в "подвешенном" состоянии находится? И самое главное: говорят, что он "ржавеет". Это правда? И где можно посмотреть на последствия "ржавчины"?
« Последнее редактирование: 24 Октября 2021, 10:02:30 от Джигаротта »
Записан

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #1 : 24 Октября 2021, 10:41:55 »
У вас явно отсутствуют систематические знания. Да и общего понимания того что такое минеральный вид тоже нет. Прочитайте что такое твердый раствор. Прочитайте что такое ромбические пироксены. Прочитайте что такое горная порода. Прочитайте про пироксенит и про норит. Если дальше останутся вопросы, то можно и обсудить.
Записан

Оффлайн ДжигароттаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #2 : 24 Октября 2021, 11:20:27 »
Цитата: jakl от 24 Октября 2021, 10:41:55
У вас явно отсутствуют систематические знания. Да и общего понимания того что такое минеральный вид тоже нет. Прочитайте что такое твердый раствор. Прочитайте что такое ромбические пироксены. Прочитайте что такое горная порода. Прочитайте про пироксенит и про норит. Если дальше останутся вопросы, то можно и обсудить.
Я не специалист, а усредненный посетитель выставок. И всё же у меня есть вопрос по поводу его чувствительности к воде... Потому что в интернете попадается всё, что угодно, только не то, что надо. Я так понимаю, что энстатит сам стойкий к воде, а вот в виде гиперстена - не ясно.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2021, 11:21:48 от Джигаротта »
Записан

Оффлайн А.С.А.В.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #3 : 24 Октября 2021, 11:23:28 »
Попробуйте почитать не сплетни в интернете, а какой нибудь учебник по минералогии. На тех же выставках, которые вы посещаете, всегда есть столы с различной минералогической литературой. Вот Вам для начала туда!
Записан

Оффлайн ДжигароттаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #4 : 24 Октября 2021, 11:26:38 »
Цитата: А.С.А.В. от 24 Октября 2021, 11:23:28
Попробуйте почитать не сплетни в интернете, а какой нибудь учебник по минералогии. На тех же выставках, которые вы посещаете, всегда есть столы с различной минералогической литературой. Вот Вам для начала туда!
Увы, там из книг одна шизотерика. Минералогов по пальцам одной руки сосчитать можно. А те книжки, которые у меня есть, содержат не цветные фотографии. Мне просто показалось, что на форуме могла быть тема какая-нибудь про порчу минералов воздухом, влагою, потом и т. д. Фотографии убитого жемчуга, там, грязная бирюза, перегретый кальцит, стадии обесцвечивания аметиста. Что-то вроде списка самых прихотливых популярных камней, их хранение и последствия плохого ухода. Ну ладно. И на том спасибо.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2021, 11:34:17 от Джигаротта »
Записан

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #5 : 24 Октября 2021, 11:41:17 »
Вы вывалили кучу неправильных вещей и некорректных вопросов, чего ещё ждать от ответов на них...
Гиперстен - минерал. Ржаветь не будет. Порода с гиперстеном может быть самая разная, в том числе и с минералами которые будут активно окисляться
Записан

Оффлайн ДжигароттаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #6 : 24 Октября 2021, 11:55:16 »
Цитата: jakl от 24 Октября 2021, 11:41:17
Вы вывалили кучу неправильных вещей и некорректных вопросов, чего ещё ждать от ответов на них...
Гиперстен - минерал. Ржаветь не будет. Порода с гиперстеном может быть самая разная, в том числе и с минералами которые будут активно окисляться
Спасибо! Теперь всё ясно. Потому что в одних источниках - это минерал. В других его вывели из под термина "минерал". В третьих - он железистый энстатит. В четвертых - просто энстатит. Поди их разбери...
Записан

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #7 : 24 Октября 2021, 12:38:36 »
Цитата: Джигаротта от 24 Октября 2021, 11:55:16
Цитата: jakl от 24 Октября 2021, 11:41:17
Вы вывалили кучу неправильных вещей и некорректных вопросов, чего ещё ждать от ответов на них...
Гиперстен - минерал. Ржаветь не будет. Порода с гиперстеном может быть самая разная, в том числе и с минералами которые будут активно окисляться
Спасибо! Теперь всё ясно. Потому что в одних источниках - это минерал. В других его вывели из под термина "минерал". В третьих - он железистый энстатит. В четвертых - просто энстатит. Поди их разбери...
И что интересно, все четыре варианта верные. Просто для того чтобы это понимать, нужно глубоко знать предмет.
Гиперстен - минерал, относящийся к изоморфному ряду энстатит-феросилит, и содержащий 30-50% феросилитового минала. По современным правилам Международной минералогической ассоциации, подобные ряды делятся на минералы по правилу 50%, то есть все что содержит 0-50% феросилитового минала называется энстатитом, то что больше - феросилитом.
Вот здесь - все ответы. И то почему он энстатит, и то - почему он железистый, и то, почему это "не минерал". Опять же, почти все петрологи, занимающиеся магматическими и метаморфическими породами, где эти ортопироксены встречаются, шлют эти правила далеко и надёжно, поэтому и в современных статьях бронзит и феросилит - употребимые и всем понятные названия минералов.
Записан

Оффлайн ДжигароттаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #8 : 24 Октября 2021, 20:21:52 »
Цитата: jakl от 24 Октября 2021, 12:38:36
И что интересно, все четыре варианта верные. Просто для того чтобы это понимать, нужно глубоко знать предмет.
Гиперстен - минерал, относящийся к изоморфному ряду энстатит-феросилит, и содержащий 30-50% феросилитового минала. По современным правилам Международной минералогической ассоциации, подобные ряды делятся на минералы по правилу 50%, то есть все что содержит 0-50% феросилитового минала называется энстатитом, то что больше - феросилитом.
Вот здесь - все ответы. И то почему он энстатит, и то - почему он железистый, и то, почему это "не минерал". Опять же, почти все петрологи, занимающиеся магматическими и метаморфическими породами, где эти ортопироксены встречаются, шлют эти правила далеко и надёжно, поэтому и в современных статьях бронзит и феросилит - употребимые и всем понятные названия минералов.
Мне просто надо было понять как к нему относиться. Теперь ясно, что это торговое название для энстатита, переходящего в ферросилит. Что-то, наверное, по смыслу похожее на форстерит, переходящий в фаялит в одном флаконе.
Записан

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #9 : 24 Октября 2021, 20:41:15 »
Да какое, к бабушке чертовой, торговое название? Это пироксен определенного диапазона составов. Это единственно верное. Торговцы могут назвать что угодно чем угодно, это к реальности отношение может иметь весьма опосредованное.
Записан

Оффлайн ДжигароттаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #10 : 24 Октября 2021, 20:51:48 »
Цитата: jakl от 24 Октября 2021, 20:41:15
Да какое, к бабушке чертовой, торговое название? Это пироксен определенного диапазона составов. Это единственно верное. Торговцы могут назвать что угодно чем угодно, это к реальности отношение может иметь весьма опосредованное.
Хорошо, с гиперстеном точки расставлены.  ;D Если кто спросит, что это за металлическая стружка в стекляшке, то так и скажу - это пироксен определенного диапазона составов.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2021, 20:55:03 от Джигаротта »
Записан

Оффлайн А.С.А.В.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #11 : 24 Октября 2021, 23:07:42 »
а с чего вы вообще взяли что у вас именно гиперстен?
Записан

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1651
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #12 : 24 Октября 2021, 23:28:03 »
Да гиперстен, гиперстен - https://www.mindat.org/min-1995.html Просто переслаивается с авгитом.
Записан

Оффлайн А.С.А.В.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #13 : 25 Октября 2021, 10:30:39 »
там же написано что большинство гиперстенов это железистые энстатиты. :o
Записан

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4112
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Уточнение по гиперстену
« Ответ #14 : 25 Октября 2021, 11:58:30 »
Цитата: А.С.А.В. от 25 Октября 2021, 10:30:39
там же написано что большинство гиперстенов это железистые энстатиты. :o
И?
Записан
Страницы: [1] 2  Все
« предыдущая тема следующая тема »