Чем очистить кварц от железистых корочек?

[Вадим Вергун]

Рассматриваю следующие варианты: ЭДТА дизамещенная, тетразамещенная, щавелевая кислота, лимонная кислота, сульфаминовая кислота.
По идее для динатриевой ЭДТА с трехвалентным железом наиболее прочный комплекс, но растворимость этого комплексона не высокая. У лимонной растворимость очень высокая, но комплексы менее прочные. У щавелевой и растворимость не высокая и комплексы не шибко прочные (на фоне остальных претендентов). Но это теория, а чем лучше всего отмывать на практике?

[Алексей_3]

Щавелевая работает быстрее лимонной.

[Michael]

Чем лучше отмывать на практике покажет практика. Бывало приходилось в солянке мыть. Щавелка за неделю не брала, в трилоне тож не ахти варилось

[DarkAn]

Щавелевая работает быстрее лимонной.

Не забывайте про ТБ!!! Щавелка зело вредная, однако! Работайте только с вытяжкой!!!

[al]

Не забывайте про ТБ!!! Щавелка зело вредная, однако! Работайте только с вытяжкой!!!

Чушь собачья. ( Вот интересно, а почему именно собачья? Может, для убедительности? Надо будет повикипедиться)

[Вадим Вергун]

Щавелевая работает быстрее лимонной.

Не забывайте про ТБ!!! Щавелка зело вредная, однако! Работайте только с вытяжкой!!!

В свое время занимался получением высокочистой щавелевки. Не один десяток килограмм переработал и все еще жив.
Замечал только разве что при переливании кипящего концентрированного раствора вне тяги некоторое раздражение слизистых носоглотки, но крайне не продолжительное. Собственно это и не удивительно, острой токсичности у щавелевой к-ты быть не может. Только местное раздражающее действие.

Какая-нибудь солянка/азотка или упаси Б-же плавиковка куда опаснее будет.

[Вадим Вергун]

Кальцит динатриеваея ЭДТА (трилон Б) растворяет?

[Michael]

Кальцит динатриеваея ЭДТА (трилон Б) растворяет?

Да

[Michael]

У меня пары щавелки адов кашель на пару дней вызывают. Все индивидуально

[al]

У меня пары щавелки адов кашель на пару дней вызывают. Все индивидуально

А ты её тёпленькую пользуй, а не кипяти, как Сильвер.

[Алексей_3]

Щавелевая как-то быстрее другой органики работает. Может она заодно как восстановитель работает? Как то хорошо у нее получается.

[Вадим Вергун]

Щавелевая как-то быстрее другой органики работает. Может она заодно как восстановитель работает? Как то хорошо у нее получается.

Не думаю. Оксалатные комплексы двухвалентного железа много менее прочны аналогичных с трехвалентным железом. Так что тут не восстанавливать надо, а окислять.Правда в случае наличия марганца восстановитель как раз бы не помешал. Но мне кажется что марганца в рыжих корочках нет от слова совсем.

[Michael]

У меня пары щавелки адов кашель на пару дней вызывают. Все индивидуально

А ты её тёпленькую пользуй, а не кипяти, как Сильвер.

Я горячей из-под крана заливал. Теперь не спешу

[Mike]

мой опыт показывает, что лучше всего щавелка.
Ну и соглашусь с Алтаем про "чушь собачью". Солянка куда вреднее.


И да, вот еще. Щавелка убирает напрочь окислы и железа и марганца, а вот солянка (по крайней мере разбавленная, концентратом не пробовал) марганец не трогает. Иногда хочется оставить черные почечки марганцевых окислов/гидрокислов, но при этом убрать железную ржавчину. Тогда солянка.


Трилон растворяет, но крайне медленно.
Лимонка тоже тот еще долгий вариант.


Азоткой не пробовал в виду отсутствия таковой.

[Алексей_3]

С чего бы солянке быть вреднее. Она щиплется больше как любая сильная кислота. Но не ядовита.

[Метвед]

Разбавленная соляная кислота вполне безопасна, её даже пить можно а некоторым даже нужно (при пониженной кислотности желудочного сока). Опасна концентрированная (дымящая) соляная кислота, она мощно выделяет хлористый водород вдыхать который крайне не рекомендуется.

[altaj]

Майк, я рад , чтр ты со мной согласен..., тока я не писал в этой теме

[Mike]

Майк, я рад , чтр ты со мной согласен..., тока я не писал в этой теме

Ну тогда согласен Алом Хотя с тобой я тоже согласен, что ты в этой теме не писал.

С чего бы солянке быть вреднее. Она щиплется больше как любая сильная кислота. Но не ядовита.

Хлороводород сам по себе весьма летучий, он испаряется при работе с солянкой и мы им дышим. С щавелкой такого нет. Вот и вся разница.

[Алексей_3]

Разбавьте. Зачем камням концентрированная?

[Michael]

мой опыт показывает, что лучше всего щавелка.
Ну и соглашусь с Алтаем про "чушь собачью". Солянка куда вреднее.


И да, вот еще. Щавелка убирает напрочь окислы и железа и марганца, а вот солянка (по крайней мере разбавленная, концентратом не пробовал) марганец не трогает. Иногда хочется оставить черные почечки марганцевых окислов/гидрокислов, но при этом убрать железную ржавчину. Тогда солянка.


Трилон растворяет, но крайне медленно.
Лимонка тоже тот еще долгий вариант.


Азоткой не пробовал в виду отсутствия таковой.

Вообще, по учебнику химии, солянка не только реагирует с марганцевыми, но еще и водород выделяет и при должной сноровке можно взорваться)

[debin]

А почему бы не попробовать ортофосфорную кислоту? Она широко применяется для удаления оксидов железа.

[Вадим Вергун]

Азоткой не пробовал в виду отсутствия таковой.

Вообще, по учебнику химии, солянка не только реагирует с марганцевыми, но еще и водород выделяет и при должной сноровке можно взорваться)
Водород соляная кислота выделяет только при реакции с достаточно активными металлами. В железистых корочках металлов нет. А вот при реакции солянки с марганцевыми отложениями, содержащими MnO2 неизбежно образование небольших количеств хлора.

[Вадим Вергун]

А почему бы не попробовать ортофосфорную кислоту? Она широко применяется для удаления оксидов железа.

Она применяется для удаления оксидов железа с металла по причине того что металл в ней растворяется крайне медленно. Это нужно чтоб не повредить металлические изделия. А вот комплексы с железом у нее крайне слабые, на растворение не гидратированных окисей рассчитывать не приходится.

[altaj]

 Из практики , должен сказать, что ортофосфорная надежно очищает от от гидрооксидных пленок и действует более плавно , чем лимонка, щавелька и трилон, к тому же её не надо нагревать. Единственный минус её высокая плотность и вследствии чего дороговизна.

[Michael]

Азоткой не пробовал в виду отсутствия таковой.

Вообще, по учебнику химии, солянка не только реагирует с марганцевыми, но еще и водород выделяет и при должной сноровке можно взорваться)
Водород соляная кислота выделяет только при реакции с достаточно активными металлами. В железистых корочках металлов нет. А вот при реакции солянки с марганцевыми отложениями, содержащими MnO2 неизбежно образование небольших количеств хлора.

Да? Перепутал значить. Надо перечитать