Чарнокит? (Таганрог)

[вечерний Андрей]

Найден в Таганроге на побережье, захламленном всяким строительным щебнем - от гранита до главлита. Поскольку рядом УЩ, возможно происходит оттуда.
Я не ошибся, это чарнокит?

[Barabas]

На мой взгляд, это скорее какой-то диорит-гранодиорит. Иными словами порода более плагиоклазовая, чем микроклиновая.
В среднем чарнокиты обычно более розовые. Ведь по сути они обычные граниты, только с ортопироксеном вместо биотита.

[jakl]

Внешне похож. Но не более. Надо четко увидеть там гиперстен. По фото такое затруднительно, мягко говоря.
А так да, гранодиорит вполне может быть.

[вечерний Андрей]

Спасибо!
А вот это фиолетовый кристалл циркона?
Он как-то может конкретизировать породу? Или только общее определение "гранитоиды"?
Нашел вот такую информацию:

Циркон гранитоидов, залегающих в виде жил, обладает тетрагонально-призматическим обликом, также прозрачен, но почти всегда окрашен в розовый или фиолетовый цвет.Бетехтин А.Г. 'Курс минералогии'

[jakl]

Розового циркона такого размера в подобной породе ожидать не приходится. Это может быть гранат или преломление света в кварце.

[вечерний Андрей]

Такого размера - сильно мелкий?

[Метвед]

Наоборот- крупный.  Цирконы из гранитоидов мелкие, доли миллиметра.

[jakl]

Наоборот- крупный.  Цирконы из гранитоидов мелкие, доли миллиметра.

Да. Иногда бывает и больше, конечно, но обычно жёлтые.

[вечерний Андрей]

Наоборот- крупный.  Цирконы из гранитоидов мелкие, доли миллиметра.

Так он именно такой и есть, я его едва в лупу рассмотрел. Фото тоже через лупу сделано. Размер - меньше половины миллиметра. Цвет розовый или фиолетовый при любом освещении.
На общем плане он отмечен стрелкой:

[Метвед]

Ну если мелкий то может и циркон, проверьте свойства какие можно проверить.  Алмазный блеск, жёлтая люминесценция в УФ.

[Метвед]

Не, навряд ли  циркон. Здоровый он больно на общем плане.  Десятые доли миллиметра (первые..) это по длинной оси.

[вечерний Андрей]

Сделал еще фото в свете люминесцентной лампы (без вспышки).
Блеск и цвет непонятного кристалла на фоне всего остального:

[Barabas]

Да альмандинчик это, ясен перец.

[вечерний Андрей]

На мой взгляд, это скорее какой-то диорит-гранодиорит. Иными словами порода более плагиоклазовая, чем микроклиновая.
В среднем чарнокиты обычно более розовые. Ведь по сути они обычные граниты, только с ортопироксеном вместо биотита.

Внешне похож. Но не более. Надо четко увидеть там гиперстен. По фото такое затруднительно, мягко говоря.
А так да, гранодиорит вполне может быть.

Чисто внешне - сколько ни пересмотрел фото диорит-гранодиоритов, ничего похожего не нашел. Они почти все светлые, ну максимум темно-серые:


А вот среди фото чарнокитов есть прям один-в-один похожие:


Тут главное отличие в крупных коричневатых кристаллах, которые есть в чарнокитах и отсутствующих в диорит-гранодиоритах. Ни на кварц, ни на плагиоклаз они не похожи.
Если я правильно понял, это кристаллы ферросилита, характерных именно для чарнокитов:

[altaj]

Чем вам гиперстен то не угодил.? По внешнему виду только юные геологи породы отличают, шлиф смотреть надо...

[Barabas]

А вот среди фото чарнокитов есть прям один-в-один похожие:

Тут я процитирую свой текст из другой здешней ветки: "Я вижу, что многим начинающим сейчас, интернет оказывает медвежью услугу. Они имеют в своем распоряжении огромный объем информации, не научившись с толком ей распорядиться. Доходит до смешного, когда люди начинают искать точные соответствия найденным в интернете изображениям.
Такая история приключилась со мной в третьем классе. Спер я где то в школе учебник природоведения за 4-й или 5-й класс. А там на форзаце были картинки КАМНЕЙ! Очень быстренько я нашел камень цветом, формой, структурой  и размером ровно как на картинке. Он просто накладывался на эту картинку с идеальным совпадением. Долго я его поджигал и даже калил на плитке, но без результата. Потому что на картинке была сера, а у меня был кусок ржавого гранулированного кварца.  Но выводы я уже тогда сделал."

[вечерний Андрей]

Лично мне, как юному геологу, идея гиперстенового гранита больше по душе, чем диорит-гранодиорит.
А вообще да, визуальное определение по интернету - штука веселая.
Для примера. Вот сегодня я нашел еще один камень, сфоткал оба рядом.
Справа сиенит?

[Barabas]

Для сиенита в этой породе слишком много кварца. Гранит это. Похоже щелочной.

[вечерний Андрей]

Для сравнения сделал еще пару фоток с разными гранитами.
На первом фото хорошо видно отличие "чарнокита" от биотитового гранита. Камень справа не только другой по минеральному составу, но и с явными признаками ультраметаморфизма.

На втором оба гранита с высоким содержанием кварца (вроде как бы). Но внешний вид отличается разительно. В чем причина?

[jakl]

Для сравнения сделал еще пару фоток с разными гранитами.
На первом фото хорошо видно отличие "чарнокита" от биотитового гранита. Камень справа не только другой по минеральному составу, но и с явными признаками ультраметаморфизма.

С какими, по вашему мнению?

На втором оба гранита с высоким содержанием кварца (вроде как бы). Но внешний вид отличается разительно. В чем причина?

В нюансах химического состава и режима кристаллизации. 

[вечерний Андрей]

Для сравнения сделал еще пару фоток с разными гранитами.
На первом фото хорошо видно отличие "чарнокита" от биотитового гранита. Камень справа не только другой по минеральному составу, но и с явными признаками ультраметаморфизма.

С какими, по вашему мнению?

Я не знаю как это сформулировать в геологических терминах, но мне кажется, что текстура камня справа не четко зернистая, а складчато-флюидальная.Я отметил где это лучше видно:
Кстати, сегодня нашел еще кусок такой же породы:
И в инете на одном из ресурсов попался чарнокит (Житомирская область). Буквально брат-близнец:

[jakl]

Ок.
Ну как и было ранее, ничего не изменилось. На чарнокит похоже, но ящик коньяку я ставить бы не стал.

[вечерний Андрей]

Новые находки.
Чарнокит (справа) и еще что-то похожее, но не оно (слева).


Во-первых, отличие от чарнокита это "что-то" не содержит крупных коричневатых кристаллов (ферросилита?).
Во-вторых, общий цвет породы у чарнокита - черный со слабым зеленоватым оттенком (как и положено гиперстену). А у этого камня - черный со слабым синим. Скорее даже просто черно-черный.


Кроме того, при ярком дневном свете породообразующие минералы под определенным углом становятся лазурными. Этот плеохроизм у чарнокита не наблюдается, как ни крути.


 

[jakl]

Это не плеохроизм, а иризация

[вечерний Андрей]

Это не плеохроизм, а иризация

За иризацию спасибо. Почитал, пишут, что характерна для полевых шпатов.А что это вообще за порода? Украинский габбро-диабаз или лабрадорит?

[jakl]

Что такое украинский габбро-диабаз - я не знаю. А лабрадорит или габбро, по фото не скажешь.

[Barabas]

То что на двух последних фото ответа#22 похоже на лабрадорит. А вот последнее фото в посте #24 - категорически не он.

Сильно сомневаюсь, что " крупные коричневатые кристаллы" в вашем "чарноките" являются ферросилитом. По мне так это плагиоклаз и есть. И не надо путать ферросилит и гиперстен - это очень разные вещи и выглядят очень по разному.

[вечерний Андрей]

То что на двух последних фото ответа#22 похоже на лабрадорит. А вот последнее фото в посте #24 - категорически не он.

Сильно сомневаюсь, что " крупные коричневатые кристаллы" в вашем "чарноките" являются ферросилитом. По мне так это плагиоклаз и есть. И не надо путать ферросилит и гиперстен - это очень разные вещи и выглядят очень по разному.

Увидеть бы фото необработанного лабрадорита. С полей. В инете таких практически нет. А то кабошоны очень трудно сравнивать.
Я вот тоже сомневаюсь, что это лабрадорит. Со всех сторон выглядит он вот так (слева):

И только под одним углом играет бирюзой в одном месте.
Какие еще варианты кроме лабрадорита? Анортозит какой-нибудь?

[Aqvarius]

С этой темой. Прочитав некую прессу в объявлениях в оссоциаци. И вроде как, в Украине, эту породу масштабно (в тыс. тонн.) имеет смысл выводить на внешнюю конъектуру нужного потребителя. Ура! Народ.

[Barabas]

Я вас сильно огорчу, если скажу, что лабрадорит это разновидность анортозита?

[Cord]

огорчу...

Навряд-ли. Потребителю, если будет, не до нюансов как это называется. 

[вечерний Андрей]

огорчу...

Навряд-ли. Потребителю, если будет, не до нюансов как это называется. 

Я не потребитель, а любитель. И мне нюансы важны 
Вот еще два ракурса этого лабродорита-анортозита:

[Метвед]

Ну так там же явно не всё лабрадор (полевой шпат с сильным эффектом иризации) а только немножко. Но если найти место где он есть в крупных выделениях (пегматоидные, крупнокристаллические породы)...

[вечерний Андрей]

Ну значит сойдемся на лабрадорите.
Сегодня еще один подобрал:

[shl]

Непонятно, откуда в Таганроге на побережье лабрадорит взялся?

[вечерний Андрей]

Непонятно, откуда в Таганроге на побережье лабрадорит взялся?

Я же говорю - среди щебня, которым замусорен дикий берег. Чего тут только нет.

[Barabas]

Какая-нибудь "гранитная" мастерская при кладбище вывезла свой мусор. Тогда лабрадорит житомирский.

Ну так там же явно не всё лабрадор (полевой шпат с сильным эффектом иризации) а только немножко. Но если найти место где он есть в крупных выделениях (пегматоидные, крупнокристаллические породы)...

Лабрадорит состоит из лабрадора от 80 до 99 объем.% (кондиционный житомирский 95-99%). Однако лабрадор - это не приговор, он не обязан иризировать каждым кристаллом. Житомирский, питерский, джугджурский лабрадориты иризируют отдельными глазками, а корейский например - каждым кристаллом, как рыбья чешуя. Я так прифигел в сеульском метро от местного лабрадорита. Только он горит не синим, а натурально как плотва какая-нибудь - серебром.

[jakl]

Только он горит не синим, а натурально как плотва какая-нибудь - серебром.

То же со многими ларвикитами, например.

[Aqvarius]

вечерний Андрей. Как по мне,  вылаженный материал - симпатичный ( и ещё больше, держа его в своих руках). Вам, успехов в ещё чё показать!

[вечерний Андрей]

вечерний Андрей. Как по мне,  вылаженный материал - симпатичный ( и ещё больше, держа его в своих руках). Вам, успехов в ещё чё показать!

Спасибо! Интересуясь краеведением, дошел до геологических истоков вопроса "а что здесь было до этого". Ростовский выступ, Украинский щит, ВЕП, кратонизация, гранитизация, гранулитовая фация... Читать очень интересно, но еще интересней найти и подержать в руках эти древнейшие породы.

Какая-нибудь "гранитная" мастерская при кладбище вывезла свой мусор. Тогда лабрадорит житомирский.

У нас мусор на берег вывозят все, кому не лень. Причем, до революции береговые балки и обрывы были официально разрешенным управой местом для свалок мусора. Сейчас тоже достается. А в советское время делали много бетонных берегоукреплений, где в качестве наполнителя выступали в т.ч. всевозможные гранитоиды.
В общем, пройдясь сотню метров по водоохранной зоне, можно в одночасье вполне насобирать небольшую минералогическую коллекцию:

[Barabas]

То же со многими ларвикитами, например.

Как полагаете, я в состоянии отличить лабрадорит от ларвикита глядя своими глазами на полированный срез 1х1 м размером?


Я просто наблюдал своими глазами, как корейцы добывают блоки этого самого лабродорита и как они их пилят. Да и нет в Корее собственных ларвикитов - ни в Северной, ни в Южной. GAS может положить сюда фотку пластины корейского лабродорита, что я ему посылал.


Ларвикит тоже был, но только на стенах сортира в пекинском аэропорту.  Ярчайшая синяя иризация на снопах зелёного щелочного амфибола в светлой полевошпатовой матрице.

С аляскитом вы здорово промахнулись. Мало того, что на фото у вас не аляскит. Так аляскиты это типично мезозойские породы, даже если и находятся случайно на щитах (например на Алданском).

[jakl]

То же со многими ларвикитами, например.

Как полагаете, я в состоянии отличить лабрадорит от ларвикита глядя своими глазами на полированный срез 1х1 м размером?

А при чем здесь этот ваш конкретный срез? Это общее наблюдение.

[VVSector]

Тоже имею мнение, что с археем ТС здорово польстил Крыму. 

[Метвед]

Так эти кристаллические породы не местные, не крымские. Но не сильно издалека.

[shl]

А при чем тут вообще Крым?

[Barabas]

Не совсем улавливаю, а какое отношение имеет Таганрог к Крыму!? Это всё равно, что сравнивать Владивосток с Корейским полуостровом.

Самое древнее, что есть в Крыму это палеозойские гальки в гравеллитах горы Демерджи, а Таганрог всё же стоит на окраине кристаллического щита.