Автор Тема: Самородное железо в кварцитовом валуне.  (Прочитано 26953 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4115
  • Карма: +31/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #75 : 25 Ноября 2020, 18:24:11 »
Так из Вашего анализа и взялась проба, откуда ещё  :)  я только потыкать иголкой могу, проверить твёрдость. Вижу что мягкое, мягче гвоздя из стали-3  ;)
Это неверная интерпретация. Интерпретацию дал я "похоже на низкоуглеродистую сталь, самую обычную", ясно понимая ограничения метода и описанной мной конфигурации.
Все что ниже 0,3, ЭДС на этих параметрах зацепить не сможет. Образец не был напылен (углеродом), но углероду которого лезло до 6% верить тоже нельзя.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #76 : 25 Ноября 2020, 18:36:21 »

Кусманчик с мелкой вкрапленностью железа. Вес примерно полкило. Всё что тёмненькое, оно. Даже в таком размере, это металл лишь покрытый тонюсеньким слоем тёмного окисла, проверял запиливаниями в разных местах.

http://images.vfl.ru/ii/1606316899/03886628/32436535.jpg
Железо в отрицательном рельефе. Не могу сказать отвалилось там от каменюки что-то при откалывании от трёхпудового валуна или было так но факт налицо, вкрапленность железа в ямке.

http://images.vfl.ru/ii/1606317457/fc3edbc1/32436676.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1606317714/28f8e613/32436778.jpg


Железо во взаимоотношениях с вмещающими минералами.  Не могу себе представить как эти хлипенькие хрупкие кристаллики не снесло напрочь могучей силой советского трактора  :o

http://images.vfl.ru/ii/1606317957/f4e90456/32436849.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1606318184/2b72d8fa/32436917.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1606318261/968e431b/32436976.jpg






Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #77 : 25 Ноября 2020, 18:52:13 »
Пилять надо как Барабас советует. Снова весь металл выглядит как нашлепки. Даже на "кристаллах".
Идентичность выделения металла в жилке и в породе тоже намекает на сомнительность всего происходящего

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #78 : 25 Ноября 2020, 19:04:56 »
А как он должен выглядеть, это же металл, причём металл достаточно мягкий, из такого тракторы не делают, даже самые завалящие. Подозревать местных жителей что это они специально измазали с десяток разбросанных по местности валунов мягким железом конечно можно но на мой взгляд, контрпродуктивно. Берём естественную причину, а их всего две - техноген
или самородное железо.  На мой взгляд, это самородное железо.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #79 : 25 Ноября 2020, 19:42:55 »
Нуу. Самородные медь и золото выглядят иначе

Оффлайн Олли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: +3/-1
  • Любитель
    • Просмотр профиля
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #80 : 25 Ноября 2020, 20:01:56 »
а какая связь? это ж золото и медь, а то железо

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #81 : 25 Ноября 2020, 20:25:09 »
Их больше на порядки, в смысле, месторождений и проявлений с самородными золотом и медью. Вероятно, можно найти и похожие образцы если поискать. 

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #82 : 25 Ноября 2020, 21:01:18 »
причём металл достаточно мягкий, из такого тракторы не делают, даже самые завалящие.

Напротив. Такая байда как бульдозерные отвалы, отвалы плугов, да и в принципе недалеко ушедшие от них ковши, в том числе экскаваторов, и прочие корчеватели делаются из сталей с повышенной пластичностью, очень мягких, но, соответственно, обладающих высокой ударной вязкостью. Как по мне, так это Ст2 в первую очередь. Экскаваторные ковши, на мой взгляд, все-таки от Ст3 и около того, что-нибудь, что получше варится и, вероятно, там комбинируются различные стали. А уже на эту мягкую основу привинчиваются твердые ножи, зубья, пальцы и т.д. Да, отвал может быть забронирован листом легированной стали, или сделаны многослойные конструкции, но это применяется, как легко заметить, гораздо реже. И даже лемех плуга снаружи может выглядеть как колесо от электрички, но внутри-то у него все равно гнилое нутро из мяконькой Ст2.
Кстати, "проба" в таких сталях легко доходит до 980 ;)

И еще такой может быть интересный момент. Стали типа Ст2, Ст3 нипадеццки содержат меди. А если еще не выдержали нормы по фосфору, но на выходе невзначай может получиться что-то приближающееся к хипстерским сталям, пардон, к т.н. кортеновским сталям, нынче крайне модным среди хипстеров. Т.е. образующим плотную окисную пленку, предохраняющую от дальнейшей коррозии. Но это так, к слову.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #83 : 25 Ноября 2020, 21:25:43 »
Советская сталь для колхозной техники какая бы она ни была один фиг хрупкая (из-за большого количества вредных примесей).
Доменные печи!  "...Все от нас отстали в производстве стали всех мы обогнали в чугунолитье..."

Все поля завалены разнообразными обломками. Даже несокрушимая практически немагнитная сталь Гадфильда густо легированная марганцем встречается в виде разнообразных обломков с характерными следами хрупкого разрушения. Ломаные траки гусениц, ломаные лемеха и отвалы плугов, ломаные грунтозацепы с цельножелезных колёсьев совсем старых тракторов, ломаные крепёжные и навесные части, в общем как в том анекдоте про русского которому дали два железных шара и он один потерял а другой сломал...

Оффлайн ndler2

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #84 : 25 Ноября 2020, 22:02:14 »
Тут в комментариях прям зависть чувствуется :) Хотя, вообще странно, почему так мало железа самородного, рыды наверное больше чем всех других металлов, условия.. ну в принципе, есть уголь, есть карбонаты, по идее должно быть не мало железа, захороненного в том же кварце, но все же вроде как большая редкость. А вот в метеоритах- полно.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1655
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #85 : 26 Ноября 2020, 04:21:00 »
Напомню, что мы тут уже писали про марганцовистое железо - https://www.mineralforum.ru/index.php/topic,24496.0/all.html  начиная с 14-го поста и дальше.

А вот так выглядит новгородовское железо из золотых россыпей Кумака, про которое я упоминал раньше. На фото видно три разных железа различающихся по физическим свойствам. Одно полируется в зеркало (4 чёрных - на самом деле не отражающих свет - зерна в центре шашки), другое полируется как самое обычное железо (основная масса зёрен) и третье очень плохо полирующееся и дающее шагреневую поверхность. Причём эти 3 металла образуют срастания. Думаю, если бы там не было этих сростков, то никто бы и внимания на них не обратил.  Мало ли в россыпях попадается железного мусора.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #86 : 26 Ноября 2020, 06:02:41 »
Напомню, что мы тут уже писали про марганцовистое железо - https://www.mineralforum.ru/index.php/topic,24496.0/all.html  начиная с 14-го поста и дальше.
..........................
Фигасе...попаданцы - не попаданцы, но древние люди в наших краях умели выплавлять чугун и отливать из него котлы ещё до Христа. Чугун фосфористый, очень хрупкий, белый а не серый в изломе, но для котлов видимо годился, причём котлы иной раз были здоровенные, обломки бывают сантиметровой толщины.  "царь велел себя раздеть, два раза перекрестился, бух в котёл - и там сварился"  :D   Может, и этот доледниковый фосфористый чугун не брак а предназначался для котла в котором можно было сварить целого быка.

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #87 : 26 Ноября 2020, 06:22:20 »
Тут в комментариях прям зависть чувствуется :) Хотя, вообще странно, почему так мало железа самородного, рыды наверное больше чем всех других металлов, условия.. ну в принципе, есть уголь, есть карбонаты, по идее должно быть не мало железа, захороненного в том же кварце, но все же вроде как большая редкость. А вот в метеоритах- полно.
В угольных бассейнах есть такое явление как горение пластов угля под землёй.  Причём было это ещё во времена динозавров, то есть, уголь загорался от естественных причин и горел веками и тысячелетиями.  Пласты угля бывают мощные, метры и даже местами более десяти метров, и когда такой пласт выгорает, вмещающие породы хорошо разогреваются...образуются так называемые горелые породы, и в них иногда бывают  здоровые потёки природного чугуна. 

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8603
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #88 : 26 Ноября 2020, 11:26:58 »
В угольных бассейнах есть такое явление как горение пластов угля под землёй.  Причём было это ещё во времена динозавров, то есть, уголь загорался от естественных причин и горел веками и тысячелетиями.  Пласты угля бывают мощные, метры и даже местами более десяти метров, и когда такой пласт выгорает, вмещающие породы хорошо разогреваются...образуются так называемые горелые породы, и в них иногда бывают  здоровые потёки природного чугуна.
Упс! А кусочек фоточку нельзя?

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Самородное железо в кварцитовом валуне.
« Ответ #89 : 26 Ноября 2020, 13:42:56 »
У нас на угольных горельниках я чугуна не видел, только потёки "лавы", но у нас их вообще не много, горелых пород. Бассейн маленький.  А вот в соседнем Кузбассе, Канско-Ачинском бассейне, там встречали.