Автор Тема: Вопрос о коллекции минералов  (Прочитано 14290 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1653
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #15 : 20 Сентября 2020, 19:22:08 »
Какую классификацию лучше использовать для списка?
Скачайте себе книжку - Смольянинов Н.А. Практическое руководство по минералогии. 2-е изд. М.: Недра, 1972. 357 с.  - и будет вам счастье. Мне оно наступило в 1976 году.

Оффлайн PolinesАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 83
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #16 : 20 Сентября 2020, 19:48:03 »
Метвед, большое спасибо за фото, попробую.

Оффлайн PolinesАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 83
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #17 : 20 Сентября 2020, 19:57:16 »
Какую классификацию лучше использовать для списка?
Скачайте себе книжку - Смольянинов Н.А. Практическое руководство по минералогии. 2-е изд. М.: Недра, 1972. 357 с.  - и будет вам счастье. Мне оно наступило в 1976 году.
Ок, а какой Электронный каталог порекомендуете?

Онлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #18 : 20 Сентября 2020, 21:10:59 »
На геокниге должно быть

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #19 : 21 Сентября 2020, 13:46:51 »
Какую классификацию лучше использовать для списка?


Это правильный вопрос. Но для начала нужно ответить что именно Вы собираете. Собирать все подряд - это не коллекция вовсе. Коллекция только тогда имеет смысл, когда она имеет по собой какую-то системную основу.
В Вашем случае пока мы видим, пардон, кашу. Тут и название минералов и их "клички" (типа "исландский шпат" или "роза пустыни" -  вот почему не кальцит и гипс?), и горные породы (обсидиан) или вообще искусственные вещи типа купороса или алюмокалиевых квасцов.
Вы задали вопрос что же Вам еще искать. Но для этого вопрос: а что именно Вы хотите собрать. Что Вы хотите сказать своей коллекцией?


Я приведу несколько идей для коллекции:
1) систематическая коллекция: собрать минералы, принадлежащие какому то общему знаменателю, как правило по химическому принципу. Например, можно собирать минералы меди (железа, бериллия ... и т.д.). Или собирать минералы одного семейства: например, все минералы класса сульфидов. Высший полет это собрать все минералы мира, но это точно не просто и очень недешево.
Система бывает не только химической. Можно собирать по кристаллографическому принципу: собирать минералы кубической сингонии.
2) региональный принцип: Вы собираете минералы, допустим, только из Европы. Можно гораздо уже, например, только из Швецарии, или еще уже, только из кантона Гризон. Можно вообще из какого-то конкретного месторождения.
3) генетический принцип. Вы собирает минералы пегматитов или только вторичные минералы или минералы альпийских жил или карстовых пещер.
4) коллекция определенных минералов или минеральных групп. Можно всю жизнь собирать коллекцию только кварцев или только кальцитов или только флюоритов, они настолько разнообразны, что только ими можно наполнить витрину и они как правило относительно недороги. Можно собирать определенные группы минералов, например: только гранаты или только полевые шпаты.
5) Специфические коллекции. Например собирать включения минералов друг в друге и т.д.
6) Собирать полированные пластинки поделочных камней.
7) Дальше начинается полет фантазии. Собирать только зеленые минералы, собирать только минералы начинающиеся на букву П.


При этом можете собирать сразу несколько тем. Например, региональную коллекцию вашего региона + гранаты + минералы циркония....


Суть в том, что у коллекции должна быть цель и тогда Вам станет понятно чего еще Вам не хватает. А хватать все подряд быстро надоест Вам, так как нет цели, куда стремится.
Практически все начинают с собирания всего подряд. Это называет метод "пылесоса", но потом или находят свою тему или бросают это дело.


Еще как вариант собирать просто эстетичные камни, которые лично вас не оставляют равнодушными. Особой идеи в этом нет, но это Ваша душа. В этом случае позвольте дать маленький совет: вместо того, чтоб купить 3-5-10 не-пойми-чего лучше подсобирайте денег на один стоящий образец и он вам будет гораздо приятнее, чем весь этот набор.
 

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #20 : 21 Сентября 2020, 13:58:22 »
И какие у этих семи идей цели?

Оффлайн PolinesАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 83
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #21 : 21 Сентября 2020, 15:01:32 »
Какую классификацию лучше использовать для списка?


Это правильный вопрос. Но для начала нужно ответить что именно Вы собираете. Собирать все подряд - это не коллекция вовсе. Коллекция только тогда имеет смысл, когда она имеет по собой какую-то системную основу.
В Вашем случае пока мы видим, пардон, кашу. Тут и название минералов и их "клички" (типа "исландский шпат" или "роза пустыни" -  вот почему не кальцит и гипс?), и горные породы (обсидиан) или вообще искусственные вещи типа купороса или алюмокалиевых квасцов.
Вы задали вопрос что же Вам еще искать. Но для этого вопрос: а что именно Вы хотите собрать. Что Вы хотите сказать своей коллекцией?


Я приведу несколько идей для коллекции:
1) систематическая коллекция: собрать минералы, принадлежащие какому то общему знаменателю, как правило по химическому принципу. Например, можно собирать минералы меди (железа, бериллия ... и т.д.). Или собирать минералы одного семейства: например, все минералы класса сульфидов. Высший полет это собрать все минералы мира, но это точно не просто и очень недешево.
Система бывает не только химической. Можно собирать по кристаллографическому принципу: собирать минералы кубической сингонии.
2) региональный принцип: Вы собираете минералы, допустим, только из Европы. Можно гораздо уже, например, только из Швецарии, или еще уже, только из кантона Гризон. Можно вообще из какого-то конкретного месторождения.
3) генетический принцип. Вы собирает минералы пегматитов или только вторичные минералы или минералы альпийских жил или карстовых пещер.
4) коллекция определенных минералов или минеральных групп. Можно всю жизнь собирать коллекцию только кварцев или только кальцитов или только флюоритов, они настолько разнообразны, что только ими можно наполнить витрину и они как правило относительно недороги. Можно собирать определенные группы минералов, например: только гранаты или только полевые шпаты.
5) Специфические коллекции. Например собирать включения минералов друг в друге и т.д.
6) Собирать полированные пластинки поделочных камней.
7) Дальше начинается полет фантазии. Собирать только зеленые минералы, собирать только минералы начинающиеся на букву П.


При этом можете собирать сразу несколько тем. Например, региональную коллекцию вашего региона + гранаты + минералы циркония....


Суть в том, что у коллекции должна быть цель и тогда Вам станет понятно чего еще Вам не хватает. А хватать все подряд быстро надоест Вам, так как нет цели, куда стремится.
Практически все начинают с собирания всего подряд. Это называет метод "пылесоса", но потом или находят свою тему или бросают это дело.


Еще как вариант собирать просто эстетичные камни, которые лично вас не оставляют равнодушными. Особой идеи в этом нет, но это Ваша душа. В этом случае позвольте дать маленький совет: вместо того, чтоб купить 3-5-10 не-пойми-чего лучше подсобирайте денег на один стоящий образец и он вам будет гораздо приятнее, чем весь этот набор.



Большое спасибо за наставления. Попробую сформулировать цель коллекции.
Собираю минералы, горные породы и синтетические кристаллы, с целью покрыть как можно более широкий спектр плотностей и элементов хим. состава.
Одновременно чтобы они приносили эстетическое удовольствие и их названия были известны из жизни или литературы (кварц, рубин, нефрит, топаз и т.д.)

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #22 : 21 Сентября 2020, 17:09:48 »
И какие у этих семи идей цели?


Тоже хороший вопрос. Отвечая на него также можно попытаться ответить на вопрос: "в чем смысл человеческой жизни?"
А в чем смысл Минералогических Музеев?


Но если ответить просто: так собирать интереснее, когда погружаешься в одну определенную тематику, а не мечешься из стороны в сторону. Появляется какой-то смысл.


Вы знаете, я в жизни видел достаточно много частных минералогических коллекций. Самые неинтересные, там где "с миру по нитке". Там собираются типовые образцы, они одинаковые в сотнях одинаковых коллекций. А тематические рассматривать интереснее. Да и ценность они представляют гораздо большую, такие коллекции с удовольствием впоследствии примет порядочный музей и не засунет в запасники. Или если Вы на альтруист, то и в этом случае продажа тематической коллекции не Вам, так Вашим потомкам принесет бОльшую прибыль.




Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #23 : 21 Сентября 2020, 19:03:04 »

Интересуют минералы с экстремальными плотностями.
Наиболее легкий у меня Улексит 2.0 г/см3. Какие еще более легкие минералы доступны?


Наиболее тяжелая у меня самородная медь 8.7 г/см3, что искать среди более тяжёлых?

Экстремальные значения требуют экстремальных усилий  ;) . Слава богу, впрочем, что минералов это касается не в полной мере.
Самым легким минералом (на Земле), пожалуй, все-таки будет лед. Хотя возникают некоторые проблемы с хранением. Дальше с большим отрывом, но все-таки с плотностью сильно меньше 2, будут следовать минералы типа соды - натрон, трона, нашатыря, той же борной кислоты и прочих многочисленных их соседей - несть им числа. Единственная проблема, что все они водорастворимы и гигроскопичны, что создает некоторые проблемы с их хранением. Но все же рекомендую обратить на них внимание, т.к. то, что посоветовал Метвед, - это чистой воды читерство и не наш путь  :)
Если уж хочется относительно беспроблемных, типа улексита, то придется полазить по справочникам и сравнить плотности. Искать надо среди тех же водных боратов, также можно взглянуть на хлориды и гидроксиды. Возможно за счет микропористого строения что-то из цеолитов опустится ниже 2, но, честно говоря, не думаю.

За самым тяжелым тоже придется заглянуть в справочники, чтобы выяснить, что там на сегодняшний день считается самым тяжелым в любовном треугольнике осмия-иридия-платины, и тут же хватать, пока данные не изменили. Надеюсь, у вас там не возникнет проблем с его хранением и законным приобретением.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #24 : 21 Сентября 2020, 19:06:40 »
Экстремальные значения требуют экстремальных усилий  ;) .
Тогда рекомендую кристаллический водород.

Оффлайн PolinesАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 83
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #25 : 21 Сентября 2020, 20:49:30 »
Я не пренебрегаю горными породами. Среди них же есть малые плотности?

Онлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #26 : 21 Сентября 2020, 21:24:43 »
Конечно, природный газ, например.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #27 : 21 Сентября 2020, 22:50:37 »
Цитировать
битум...  природный газ...


Приехали. А как хорошо всё начиналось, о минералах. Лёд тогда уж, 0.9... лёгкий, и не дорогой. :)

Оффлайн Victor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 788
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #28 : 21 Сентября 2020, 23:06:17 »
Цитировать
битум...  природный газ...


Приехали. А как хорошо всё начиналось, о минералах. Лёд тогда уж, 0.9... лёгкий, и не дорогой. :)


А вот кстати, знал человека (и он не один  такой), который именно коллекционированием льда и занимался. Ну не совсем льда, правда.
Вода ведь замерзая, образует разные по структуре кристаллы, и это отражается на форме гало. Радуга она одинаковая, хотя бы их и много, или там она тройная или пятерная. А вот формы гало очень различны, они зависят от формы кристалликов в воздухе. Вот он их и собирал (фотографировал).     

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8599
  • Карма: +37/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Вопрос о коллекции минералов
« Ответ #29 : 21 Сентября 2020, 23:20:22 »
https://www.mindat.org/gm/2001
Глубоко возмущён - половину моих фоток куда-то засунули >:(