Автор Тема: Зелёное включение  (Прочитано 3327 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн VictorАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« : 29 Марта 2020, 15:39:52 »
Здравствуйте всем, есть вопрос по включению (в пегматит?). Камень показался интересным, после аккуратной препарации внутри открылся зеленое включение (кристалл?) чего-то.
Кристалл расколот, на фото одна половина камня, вторая с таким же зеленым куском чего-то.

Место находки берег Финского залива, Ленинградская область. 

Онлайн VictorАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #1 : 29 Марта 2020, 15:45:03 »
И да, еще вопрос, не совсем по теме, просто во-первых случилось это в месте находки камня, и во-вторых, связано тоже с веществом зеленого цвета. Парень какой-то увидел что я хожу камни рассматриваю, подошел, поговорили. Он показал какой-то камешек, типа сланца биотитового, который он облил зеленкой. Пояснил, что изменения цвета, которые случились с его камнем политым зеленкой, четко и однозначно говорят о наличии золота. Удивился, когда узнал что золото меня не интересует, но вроде как не очень этому поверил. Может кто подскажет, что это за ересь такая, зеленку на камни лить?   

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Зелёное включение
« Ответ #2 : 29 Марта 2020, 16:14:17 »
Это естественно не кристалл, а мелкозернистый агрегат, скорее всего пропитанный зеленым минералом.
Про зеленку на ютубе есть ролики. Дикий бред

Онлайн VictorАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #3 : 29 Марта 2020, 20:56:42 »
Это естественно не кристалл, а мелкозернистый агрегат, скорее всего пропитанный зеленым минералом.
Про зеленку на ютубе есть ролики. Дикий бред


Спасибо! А что может быть за зеленый минерал, чем пропитано? (если отбросить вариант, что тот парень с зеленкой меня опередил с этим камнем=)

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #4 : 30 Марта 2020, 00:12:27 »
Скорее всего апатит. Процентов этак на 99.995. Но может оказаться и фосфатом поинтересней, типа троллеита или лазулита.
Не хочется давать конкретных ссылок (чтобы не тиражировать дебилизм), но ютуб ломится от роликов, которые легко найти, задав поиск на слова "золото зеленка йод".

Онлайн VictorАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #5 : 30 Марта 2020, 11:12:32 »
Скорее всего апатит. Процентов этак на 99.995. Но может оказаться и фосфатом поинтересней, типа троллеита или лазулита.
Не хочется давать конкретных ссылок (чтобы не тиражировать дебилизм), но ютуб ломится от роликов, которые легко найти, задав поиск на слова "золото зеленка йод".


Спасибо! То есть что-то пропитано апатитом. А по поводу золота, да, тема животрепещущая, если судить по некоторым забавным роликам на ютубе. Там еще смешнее комментарии под роликами читать. 

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6361
  • Карма: +29/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Зелёное включение
« Ответ #6 : 30 Марта 2020, 13:15:44 »
не. Барабас имеет ввиду именно апатит. Мономинеральное зерно

Онлайн VictorАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #7 : 30 Марта 2020, 13:58:26 »
Спасибо всем за комментарии!

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #8 : 31 Марта 2020, 01:00:08 »
Тут всё даже несколько интересней. Это не первичный апатит, а вторично гранулированный. То есть изначально был крупный монокристалл первично-магматического или метакристалл метасоматического апатита.  И он потом распался на множество изометричных разориентированных зёрен вторичного апатита. Причём по окружающей зерно породе не видно, что оно было тектонизировано (раздавлено при подвижках породы).

Те кто растит монокристаллы из растворов хорошо знакомы с таким явлением - кристалл растёт себе до большого размера а потом  возникает необходимость сменить в реакторе раствор (часто просто тупо добавить раствора, поскольку вода испарилась). И доливается раствор вроде бы пересыщенный концентрированный и той же температуры, а глядь, на следующий день в реакторе вместо монокристалла с кулак лежит полторы горсти мелких кристалликов.

Пологаю, и здесь произошло что-то подобное. Монокристалл находился в практически стоячем растворе, а потом раствор двинулся фронтом, возможно произошла смена растворов разного состава/температуры. В результате произошла грануляция монокристалла с переотложением растворённого вещества по границам зёрен.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #9 : 31 Марта 2020, 06:11:22 »
О так вот кто у нас буйный ;D  И это всё написанное вытекло из этой плохенькой фотографии, а может это флюорит или берилл, или вообще кварцевый агрегат с хлоритом или селадонитом. ТП даже поленился твёрдость проверить, а тут такие теории, вот что с людями карантин делает.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #10 : 31 Марта 2020, 07:57:30 »
О так вот кто у нас буйный ;D  И это всё написанное вытекло из этой плохенькой фотографии, а может это флюорит или берилл, или вообще кварцевый агрегат с хлоритом или селадонитом. ТП даже поленился твёрдость проверить, а тут такие теории, вот что с людями карантин делает.

Вот я ждал кто же, кто же произнесёт это слово - берилл. Дождался. >:(   Думал, это будет кто-то повениковатей... :( Вы бы ещё грандидьерит предположили. ;D

Не знаю как там это в Лондоне - не была  на Алтае, не был. Но вот на камни с Балтийского щита я смотрю уже лет 50 довольно пристально.

Естественно тамошним пегматитам и пегматоидам уделялось особое и сугубое внимание. И я сейчас примерно знаю, чего от них можно ждать, а чего не следует. ;) Так вот вероятности  располагаются в таком примерно порядке: берилл - 0.0001%, флюорит -  0.00000%, кварц с селадонитом 0.000000%. Хлорит в этих породах растёт практически только по биотиту, либо отлагается по плоскостям залеченных трещин. 


Как я уже писал раньше, это апатит с большой долей вероятности.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #11 : 31 Марта 2020, 10:09:35 »
А не кажется ли вам уважаемый что камень, с берега Финского залива, да ещё и в районе Питера. Может быть с вероятностью в процентов 30 откуда угодно. Я так в северозападной части нашёл кусок андезита , ну не отличить от Каргонского порфира, а знакомый находил кусок ревневской яшмы. А вероятность того что вы подымите камень отличающийся от остальных (чужеродный) составляет 90% , так что общая вероятность не апатита, столь типичного для пегматитов Карелии, увеличивается этак процентов до 66. А веники веникам рознь.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #12 : 31 Марта 2020, 11:29:40 »
Ну да, ну да... А ещё это может быть марсианский метеорит. Единственный на всё побережье Балтики. Очень выделялся на местном фоне.


PS Если кто не понял, на фото кристалл мадагаскарского грандидьерита.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #13 : 31 Марта 2020, 12:33:49 »
А чё сразу Мадагарского, это с Цейлона, точно, точно...

Онлайн VictorАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #14 : 31 Марта 2020, 13:45:14 »
Еще раз благодарю за интересные комментарии, прямо хочется опять туда поехать и найти что-то интересное, берилл, или на худой конец, марсианский метеорит. =) Пара замечаний Алтаю
1) Вот по поводу "плохоньких фотографий" было обидно, да


2) ТП даже поленился плотность проверить (с) (с)
наверное можно было как-то выковырять эту штучку из камня, но не хотелось его совсем в пыль молоть. И да, если вы имели в виду топик стартер, то сокращается это ТС. А ТП это другое общепринятое сокращение, относящееся, правда, к противоположному полу.   

3) От Питера это километров 60
« Последнее редактирование: 31 Марта 2020, 13:48:39 от Victor »

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Карма: +15/-1
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #15 : 31 Марта 2020, 14:27:52 »
А чё сразу Мадагарского, это с Цейлона, точно, точно...
Нет на Цейлоне грандидьерита. От слова совсем. Не уродился. В Индии есть одна точка, но там он микроскопический. Вообще такого типоразмера грандидьерит только на Мадагаскаре и растёт. Весь остальной можно разглядеть только в шлифах, как норвежский или гренландский, например.

Оффлайн Бурундук

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Карма: +5/-1
  • Рыбка да рябки - потерять деньки.
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #16 : 31 Марта 2020, 16:23:13 »
интересно, какая твердость у этого зеленого включения

Онлайн VictorАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #17 : 31 Марта 2020, 16:42:37 »
интересно, какая твердость у этого зеленого включения


Стекло царапает "с трудом", кварцем царапается.

Оффлайн Бурундук

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Карма: +5/-1
  • Рыбка да рябки - потерять деньки.
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #18 : 31 Марта 2020, 17:33:05 »
А черта какая?Ножом царапается?
« Последнее редактирование: 31 Марта 2020, 17:41:33 от Бурундук »

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #19 : 31 Марта 2020, 17:33:15 »
Апатитом запаришься царапать, у меня Слюдянским не получилось, хотя раз Барабас настаивает, пусть будет апатит.

Онлайн VictorАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #20 : 31 Марта 2020, 18:09:55 »
По ободку тарелки шкрябаю безрезультаьно, никакого цвета нет. Я вырежу из камня эту штуковину и сюда фото скину.

Оффлайн Бурундук

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Карма: +5/-1
  • Рыбка да рябки - потерять деньки.
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #21 : 31 Марта 2020, 18:20:27 »
Если тарелка-фарфоровая, то черта-белая.У меня- осколок от фарфоровой  чашки из старого немецкого сервиза.Я его немного напильником опилил.Так-то у апатита-черта белая.Блеск-стеклянный, жирный.
« Последнее редактирование: 31 Марта 2020, 18:25:49 от Бурундук »

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #22 : 31 Марта 2020, 19:32:38 »
Ну всё пошли танцы с бубном. Там же у вас явно не кристалл (не важно чего), а агрегат, вы бы ещё плотность померили бы. Хотите узнать наверняка, делайте анализ, остальное всё от лукавого.

Оффлайн KVIST

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #23 : 10 Апреля 2020, 03:30:31 »
И да, еще вопрос, не совсем по теме, просто во-первых случилось это в месте находки камня, и во-вторых, связано тоже с веществом зеленого цвета. Парень какой-то увидел что я хожу камни рассматриваю, подошел, поговорили. Он показал какой-то камешек, типа сланца биотитового, который он облил зеленкой. Пояснил, что изменения цвета, которые случились с его камнем политым зеленкой, четко и однозначно говорят о наличии золота. Удивился, когда узнал что золото меня не интересует, но вроде как не очень этому поверил. Может кто подскажет, что это за ересь такая, зеленку на камни лить?
Совершенно верно: это ЕРЕСЬ !! Про золото правильно ответили: его в милицию загребут и Вас тоже....

Онлайн VictorАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Зелёное включение
« Ответ #24 : 10 Апреля 2020, 09:39:57 »
И да, еще вопрос, не совсем по теме, просто во-первых случилось это в месте находки камня, и во-вторых, связано тоже с веществом зеленого цвета. Парень какой-то увидел что я хожу камни рассматриваю, подошел, поговорили. Он показал какой-то камешек, типа сланца биотитового, который он облил зеленкой. Пояснил, что изменения цвета, которые случились с его камнем политым зеленкой, четко и однозначно говорят о наличии золота. Удивился, когда узнал что золото меня не интересует, но вроде как не очень этому поверил. Может кто подскажет, что это за ересь такая, зеленку на камни лить?
Совершенно верно: это ЕРЕСЬ !! Про золото правильно ответили: его в милицию загребут и Вас тоже....


А меня за что? =)