Кто ко мне пришли?

[Awigeya]

 [size=0pt]Добрый вечер и доброй ночи нашим добрым геологам!Сегодня событие случилось,проводила дедулю лет 80-ти,который плохо видит,а он бывший геолог и просил меня купить у него камни.Выбрала несколько,о которых хотелось бы знать,что это такое?Первый как я понимаю обычный пегматит.Фото сделаны с полированной и с «мутной» стороны.[/size]
 

[Awigeya]

 [size=0pt]Второй так же похож на что-то пегматитовое,но что же это такое?[/size]
 

[Awigeya]

 [size=0pt]А вот третье диво имеет цвет родусита и что это за «коралловое» синее чудо?[/size]
 

[Michael]

Первый совсем не пегматит. Ритмичный агрегат чего-то с чем-то. Может и гранитного состава а может и нет.
Второй вроде как доломит.
Третий, как мне кажется весьма интересный техноген

[Cord]

Симпатичные образцы пород первые два, ни к каким гранитам отношения не имеют и скорее уж к парагнейсам неким, породам осадочным разной степени метаморфизма.
Третье симпатично тоже, техноген похоже.


Странно что старый геолог продавая камни не определил их покупателю точно, с точной привязкой каждого.

[GAS]

В репортаже Леонида с Геммы нечто, похожее на третье, обозвано голубым кораллом.

[Илья]

Ага, однозначно не техноген. Поверхность очень "коралловая".

[GAS]

И проверьте второй кислотой и ножичком. Может и ракушечником/мрамором таким контрастным оказаться.
От первого было первое впечатление - "Ба, строматолит!" - но оно скорее ошибочное.
И получается, что все три как-то увязались с палеозоологией. Дед точно геолог был?

[yaz410]

Первый образец скорее алевролит. А вот второй возможно мраморочек.

[yuri926]

Насчёт первых двух не скажу, а вот перепутать натуральный голубой коралл с техногеном - это жесть! Геологи! Кораллов не знают...

[Michael]

Насчёт первых двух не скажу, а вот перепутать натуральный голубой коралл с техногеном - это жесть! Геологи! Кораллов не знают...

а с какого геологи должны знать современную морскую живность? мы тут в горах море только силурийское видим. И яндекс не шибко похожие вещи показывает. а вот техногенину похожую я видал. но надо завязывать страдать диагностикой перед сном и с телефона.
Первый точно не строматолит и не парагнейс. типичная картинка ритмичного роста. полоска аплитовидного гранита завершающаяся кварцевой щеткой направленной вовнутрь полости, потом снова аплит и пошло-поехало. так же и всякие бурундучные руды. но тут все же гранит

[jakl]

типичная картинка ритмичного роста. полоска аплитовидного гранита завершающаяся кварцевой щеткой направленной вовнутрь полости, потом снова аплит и пошло-поехало. так же и всякие бурундучные руды. но тут все же гранит

Это да. Но на обычные слоистые аплиты это тоже не особо похоже. Скорее это ближе к метасоматическим структурам некоторых апогранитов. Например, на Орловском месторождении.

[Awigeya]

Геолог не определял,т.к. почти уже не видит ничего,просил выбрать и сказал,чтобы дала денежек сколько не жалко,я дала 2 тыщи ему,т.к.там был еще кусок черно-малинового чароита.Первый желтый камень не царапается,второй черный булавкой с трудом царапается,а синий царапается очень легко как оникс твердостью.

[Cord]

Как мраморный оникс, точнее. Да, коралл конечно ж, пролетели тут геологи с техногенами своими.

[Awigeya]

 Cord определил,что геологи умеют еще и летать!Здорово!!!! Мы решили упростить задачу с определением и разрезали камни,кроме коралла.конечно.Первый желтоватый и я ошиблась тупой булавкой царапая при порезке оказался ой как далеко от гранита или чего-то подобного,твердость едва на 3.5 можно натянуть,плотность хорошая,ровно отрезали.А вот черный по твердости такой же самый около 3.5 как оникс,но при порезке кусочками вылетал как вроди-то кто его склеил.Остается задача понять,что это за зверь такой? Желтоватый первый я склонна теперь считать,что это все же Алевролит.Или будет другое более точное определение?
 

[Cord]

Пролететь все могут, род деятельности тут ни при чем.


Авигея, породы не меряются царапаньем обычно, там может быть сложный минеральный состав. Хотя в принципе можно пробовать...

[Awigeya]

Да я это понимаю,ведь не трудно же взять в руки легкий,скажем стихтит и тяжелый касситерит с массивной плотностью  и уже по весу определять.Так же и оникс царапается,а похожий на него агат уже не царапается и можем определять и потому если коралл царапается,то техноген наверное бы не царапался,а внутренний состав конечно же надо спектральным анализом делать.Значит остался в неизвестности с черными завитушками камень,возможно его доломитом и обозвать?

[Cord]

На всякий случай оникс это кварц, если в общем и о твердости. Вы о мраморном второй раз говорите, вероятно.


А "техноген" это широкое понятие, может быть любой твердости, тоже на всякий случай.


Пока в "неизвестности" оба первых, думаю. Жаль что геолог не помнит.


А вот фотку чароита не могли б выложить? Он, возможно, интереснее представленного, и гораздо дороже, если о ценах.

[Метвед]

Первый и второй кислотой попробуйте вероятно это карбонатные породы если такая низкая твёрдость.

[Awigeya]

Чароит почти черный кусок с малинового цвета полосками,при порезке весь разлетелся.Вес был около кг.
Пластину с черными витиеватыми"завитушками порезали,так он кубиками тоже высыпался при порезке.
Кислот у меня конечно никаких в доме нет.

[Awigeya]

А вот фотку чароита не могли б выложить? Он, возможно, интереснее представленного, и гораздо дороже, если о ценах.

И коричневый пестрый и черный с завитушками идеально полируется.Вот такой из порезанного чароита вышел кусок-куски,если это чароит,а не какой-то сиреневит?Я подобные фотки видала в сети.

[Awigeya]

И еще вот здесь.

[jakl]

Это скорее эгиринит))  с примесью чароита

[Cord]

На втором рис. фиолетовая обл. неплоха, но навряд-ли что сделаешь-  рассыпется при резке, вероятно.


А так выбрать спил, обработать, залить трещинки смолой, отполировать, и на полочку. Да, и не все там чароит, конечно..

[Awigeya]

Черный чароит или чароиТИТ?Черного витиеватого как подтверждение доломита не нашла в сети,даж и не знаю какое имя ему придумать.Желтоватый если не алевролит,то скорее всего как строматолит пойдет.

[Cord]

Он, тот участок на втором снимке, вроде б не черный, а густой фиолетовый, и это чароит видимо. Если все обзовете "чароититом"-  то и пусть так.

[Michael]

Пишешь тут пишешь о генезисе ритмичных гранитоидов, а толку? Запишем в строматолиты. Ну запишите. Полосатый же. Похоже же. А черный в угли можно пульнуть

[jakl]

Пишешь тут пишешь о генезисе ритмичных гранитоидов, а толку? Запишем в строматолиты. Ну запишите. Полосатый же. Похоже же. А черный в угли можно пульнуть

Я уже давно на эти фееричные измышления не обращаю внимания. Образцы просто иногда интересные попадаются.

[Cord]

https://www.mineralforum.ru/index.php?action=dlattach;topic=38663.0;attach=101276;image


На всякий случай, Авигея, говорил я только об этом образце. Темное фиолетовое там чароит точно.

[Awigeya]

Я уже давно на эти фееричные измышления не обращаю внимания. Образцы просто иногда интересные попадаются.

Если учитывать.что на форуме не ВСЕ ученые мужи собираются,а тем более задают вопросы,то можно и обратить внимание иногда.А мне желательно бы камень подписать одним словом,а не изучать:рибекитово-эгириновый,псевдолейцитовый,арфведсонитовый агрегат......

[Cord]

У пород точное название не всегда кратко вообще и по понятным причинам.


Здесь же без привязки и по фото даже группу пород, из коих Ваши образцы, выделить уверенно сложно. Это о первых двух.
А ребята ответили предположительно. Все пока.

[Awigeya]

Как мраморный оникс, точнее. Да, коралл конечно ж, пролетели тут геологи с техногенами своими.

Cord!Тогда я по ходу дела:вы что-то знаете об ониксе,который отстаиваете?Везде полно магазинов с продажей мраморного оникса и другого не знают,если не считать,что в минералогии такого как черный оникс нет понятия,то на рынках все продают что-то черное,утверждая,что оникс черный у них.Я только на фото видала арабский или кварцевый оникс.Но почему его нигде нет,где его находят и почему не продают?

[GAS]

Вот Вам чёрный мраморный оникс

[Cord]

об ониксе...

Характерна прямая полосчатость.

[Awigeya]

Вот Вам чёрный мраморный оникс

Да нет же,Андрей!!Буквально все поведены на том,что обычный мраморный оникс имеет густо-черный как шерл цвет и пестрый такой никому не интересен,а я думаю,что нет такого чисто черного мраморного оникса нигде и не было его.Даже арабский оникс с белыми разводами на фото.

[Алексей_3]

Мне показывали халцедон, утверждая что это оникс потому что он почти весь черный, с белым агатовым рисунком, и нет других цветов. Параллельных полос не было. Это верно?
Оникс странное название, относится к совершенно разным камням. Как оно правильно то?

[Michael]

Это все от ушлых но не умных торгашей.
Оникс-халцедон любой расцветки с параллельными условно прямыми слоями, в отличие от кольцевого агата. В агатах бывают ониксовые участки.
Всякие ониксы с дополнительными прилагательными типа мраморного- не халцедон. Мраморный кальцитовый

[Awigeya]

 Вот Алексей хороший задали вопрос,который и меня задевает.Оникс мраморный и оникс кварцевый,то цем тогда кварцевый оникс от агата отличается и почему его нельзя называть агатом черным?Слово оникс\ноготь\уж никак арабский оникс не может по твердости сравниться с кварцевым ониксом,а вот с мраморным реально.
 

[Michael]

Это все от ушлых но не умных торгашей.
Оникс-халцедон любой расцветки с параллельными условно прямыми слоями, в отличие от кольцевого агата. В агатах бывают ониксовые участки.
Всякие ониксы с дополнительными прилагательными типа мраморного- не халцедон. Мраморный кальцитовый

чтоб вот совсем было понятно.
цвет не влияет на название. хоть черный хоть синий. если халцедон и прямой - оникс, если халцедон и кольцами - агат. Если не халцедон то не агат и не оникс. все. дальше от хитрожопости торговца. мраморный уже устоялось, но рождаются новые

[Алексей_3]

Вот это враньё?
Чёрный оникс – это разновидность агата. Камень чёрного цвета или чёрный с белыми полосками.
https://milady-24.ru/info/oniks.html

[jakl]

Вот это враньё?
Чёрный оникс – это разновидность агата. Камень чёрного цвета или чёрный с белыми полосками.
https://milady-24.ru/info/oniks.html

Читать по ссылке не стал. Но это наверное утверждение, естественно. Такой ерунды тоннами понаписано в интернетах. В бумаге (старой) почти не встречается

[Cord]

Термин "оникс" всего лишь характеризует "рисунук" камня на поверхности: прямую пораллельность (в объеме это плоская параллельность разноокрашенных слоев материала).


Не важен цвет, не важен материал: в случае халцедонового это оникс, в случае карбонатного это оникс мраморный.


И того и другого полно на рынке, либо продавец просто не знает что это- оникс, бывает.


Да что ж о чепухе столько постов?

[Алексей_3]

Да что ж о чепухе столько постов?

Чтобы её прояснить. А то одни делают вид что знают, а другие боятся спросить.

[Michael]

А некоторые или не читают, или не воспринимают или принципиально упёрто отрицают

[Cord]

Все знают это. Вырезав кубик нижней стенки и назови это ониксом, никто не возразит.

[Michael]

Отбей фрагмент жеоды и получишь друзу

[Cord]

Из этого получится груда обломков для аквариума, думаю, а друза это все ж "щетка" кристаллов, как правило.


Я б распилил конечно ж, потому что как образец это ничто, трещиноват, к сожалению.

[Cord]

.......

[Cord]

Прости, ты о жеоде, и да, из жеоды- груда друз получится, но ее я б колоть-резать и не стал бы точно.

[Michael]

Колоть не колоть личное дело каждого. Жил бы в бразилии, где этих жеод хоть попом ешь, уже никто эти балдовины размером от ведра не покупает а кушать хочется. Стал бы жеоды переводить в друзы, щетки, монокристаллы и сырье для галтовки

[PSV]

Термин "оникс" всего лишь характеризует "рисунук" камня на поверхности: прямую пораллельность (в объеме это плоская параллельность разноокрашенных слоев материала).


Не важен цвет, не важен материал: в случае халцедонового это оникс, в случае карбонатного это оникс мраморный.


И того и другого полно на рынке, либо продавец просто не знает что это- оникс, бывает.


Да что ж о чепухе столько постов?

летом нашел вот такой "оникс". Сделал полировку и шарик. Красивый однако получился! Знакомый поглядел шарик и назвал материал - яшма юпитер. А ведь действительно похож! Вот вам рождение нового торгового названия

[yaz410]

Я то-же могу предложить Юпитерскую тематику. Не обрабатывал, нашел готовый образец на склоне.

[Cord]

На всякий случай, оникс это не все "прямо полосчатое".

[Michael]

Нда. Неожиданно. Сланцы в оникс записать. Круть

[Алексей_3]

Нда. Неожиданно. Сланцы в оникс записать. Круть

Об том и речь. Оникс это полосчатые агаты, черно белые агаты любого вида, мрамор и сланцы

[yaz410]

А кальцитовый оникс вы не принимаете в расчет. Например, вот такой.

[Cord]

Интересный вопрос. Ну так и назови. Это если уже нет у такого обр-я своего собственного названия.