Автор Тема: Сборы из галечных россыпей р. Томь в Кемеровской и Томской областях  (Прочитано 44337 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ndler2

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Еще один альтернативщик, не понимающий что агат и сердолик - принципиально одно и то же...
Вообще-то это звучит как ересь :-\
Натечный халцедон окрашенный соотв. образом - это тоже сердолик, но к агатам он никакого отношения не имеет, как же быть? :)


Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Вообще-то это звучит как ересь :-\
Натечный халцедон окрашенный соотв. образом - это тоже сердолик, но к агатам он никакого отношения не имеет, как же быть? :)
Кстати, почему? По всем свойствам подходит: чистый халцедон, прозрачен, с концентрическим рисунком.

Оффлайн ndler2

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Вообще-то это звучит как ересь :-\
Натечный халцедон окрашенный соотв. образом - это тоже сердолик, но к агатам он никакого отношения не имеет, как же быть? :)
Кстати, почему? По всем свойствам подходит: чистый халцедон, прозрачен, с концентрическим рисунком.
А генезис? Да и нету никогда у натечного халцедона агатового рисунка, натечный халцедон это корочка, откуда ж у нее агатовый рисунок?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Еще один альтернативщик, не понимающий что агат и сердолик - принципиально одно и то же...
Вообще-то это звучит как ересь :-\
Натечный халцедон окрашенный соотв. образом - это тоже сердолик, но к агатам он никакого отношения не имеет, как же быть? :)


Верно звучит, потому что агат и сердолик по составу в обшем одно и то же, об этом там было, вероятно.


На внешние отличия резкие, вот и выделяют. А халцедонов вообще много разных. Но так и быть-  выделять названием.
Но плодятся они, "названия" эти, как кролики, вот что плохо.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Да и нету никогда у натечного халцедона агатового рисунка, натечный халцедон это корочка, откуда ж у нее агатовый рисунок?
Корочка? Без рисунка?

Оффлайн ndler2

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля

Верно звучит, потому что агат и сердолик по составу в обшем одно и то же, об этом там было, вероятно.


На внешние отличия резкие, вот и выделяют. А халцедонов вообще много разных. Но так и быть-  выделять названием.
Но плодятся они, "названия" эти, как кролики, вот что плохо.


Ну как одно и то же, агат это не минерал, а название секреции, а в ней может быть что угодно, кальцит бывает, кристаллы кварца. А сердолик это торговое название минерала халцедона, в не зависимости от того есть ли в нем агатовый рисунок или нет


Алексей_3


Ну хорошо, хотя я не знаю, может это секреции из вулканических пород, а я про натечный халцедон в больших полостях вроде заноров или картовых пустот, но кроме этого сердоликом замещаются разные дохлости, это точно не одно и то же что и агат)


Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
но кроме этого сердоликом замещаются разные дохлости, это точно не одно и то же что и агат)
Не только прозрачным халцедоном, но великолепным благородным опалом окаменелости замещаются. И он перестаёт от этого быть опалом?

Оффлайн ndler2

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
А это к чему? Мы тут о том что была высказана странная мысль что сердолик и агат это одно и то же.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
А это к чему? Мы тут о том что была высказана странная мысль что сердолик и агат это одно и то же.


К генезису.


Ну хорошо, хотя я не знаю, может это секреции из вулканических пород, а я про натечный халцедон в больших полостях вроде заноров или картовых пустот...

То есть зависимости от того на чем эти камни выросли они перестают быть натечными, халцедоном или агатом?

Оффлайн ndler2

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
То есть зависимости от того на чем эти камни выросли они перестают быть натечными, халцедоном или агатом?


В зависимости от того где они выросли, они либо агаты, либо не агаты, вроде как-то так.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Если ходит как утка и крякает как утка...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля

...агат это не минерал, а название секреции...



Это откуда такое? Ссылочкой.


Ммда...   Век живи, век учись.. Беда.


А вообще агатами называют многое кварц-халцедоновое, хотя классический агат вполне определён и известен.
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2020, 20:08:56 от Cord »

Оффлайн ndler2

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Не, ну в Википедии конечно же агат- это минерал)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Агат
Но вот в англ. Википедии пишут по другому
https://en.wikipedia.org/wiki/Agate

А вот о секрециях написано как по книжке, наверное оттуда и скопировано
https://ru.wikipedia.org/wiki/Секреция_(геология)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Агат минеральный агрегат, халцедона, если классически. Если шире-  там и рисунки могут быть разные, и состав может дополнен.


Секреции он образует, но что агат=секреция (так я понял) это режет ухо.

Оффлайн debin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Карма: +0/-4
  • Никто не обнимет необъятного. К. Прутков.
    • Просмотр профиля
Извините за вопрос - а переливт это агат, или кто?