Автор Тема: Жизнь на Земле: Теория живых систем  (Прочитано 4013 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #15 : 26 Ноября 2019, 22:44:30 »
Спокойствие, джентльмены, только спокойствие. "Зачем" - Дона имела в виду не смысл жизни, а смысл возникновения жизни. На планете, которой и так было неплохо, с физикой и химией, без признаков биологии. Не так чтобы появление жизни противоречило второму началу термодинамики со всякими там возрастающими энтропиями, просто физического смысла нет. Вот была бы твердь земная, на ней равномерным слоем вода, сверху атмосфера... Красиво- то как! Так нет же, возникла жизнь и все испортила.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #16 : 26 Ноября 2019, 22:50:13 »
Тут у Вас как-то "узко"  что-ль: "на планете, которой и так было неплохо...". Частность некая. Если о нашей- она молода.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #17 : 26 Ноября 2019, 23:12:00 »
Ничего не поняла, но согласна :D

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #18 : 26 Ноября 2019, 23:20:14 »
... возникла (на планете) жизнь и все испортила.


 :)  Это Ваше узкочастное мнение, вот о чем там было. Так понятнее?

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #19 : 26 Ноября 2019, 23:49:36 »
Угу. А я думала, что оно широкочастное. Делаа...

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #20 : 27 Ноября 2019, 05:04:10 »
Спокойствие, джентльмены, только спокойствие. "Зачем" - Дона имела в виду не смысл жизни, а смысл возникновения жизни. На планете, которой и так было неплохо, с физикой и химией, без признаков биологии. Не так чтобы появление жизни противоречило второму началу термодинамики со всякими там возрастающими энтропиями, просто физического смысла нет. Вот была бы твердь земная, на ней равномерным слоем вода, сверху атмосфера... Красиво- то как! Так нет же, возникла жизнь и все испортила.
Как это нет, когда есть! Жизнь снижает альбедо планеты земного типа. То есть, увеличивает энтропию мироздания. Она и без жизни неплохо увеличивается но с жизнью делает это ещё более лучше, быстрее и качественнее. Альбедо это доля отражённого света, как есть отражённого, без поглощения и переизлучения в виде тепла.  Цветовая температура отражённого несколько тыщ кельвинов а переизлучённого в виде тепла несколько сотен, то есть,  чем ближе планетёшка к АЧТ тем лучше она переводит добро в дерьмо.  Без воды и воздуха, голый камень, оно и так неплохо зачерняется, например альбедо Луны где-то 0.05. Но газы, пары, льды там всякие, они, сцуко, белые...особенно когда их дофига и более. Венера - Альбедо 0.76 Земля не осеменённая  тоже где-то около 1 щас было бы.  А с жизнью, всего 0.36  ::)   А когда из морей луц cделаем, то будет  как у Марса, 0.15  8)

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #21 : 27 Ноября 2019, 06:09:47 »
Это"геоньюсовское" читают разные люди.
Перед этим было о "бурении"-

Но это не разные темы!  :) Тема живой планеты и бурения - это одна тема и должны их читать одни люди. Все смешалось в доме тесно переплетено в природе, в том числе и геоньюс. Здесь -
https://www.litmir.me/br/?b=85312&p=1

- есть ответ на то, зачем все в свое время происходило на Коле-пенинсуле и что же там услышали учоные-финики. Все уже описано до нас.

Поэтому зачем спорить о причинах мироздания, когда все прогрессивное человечество, как обычно, спорит о главном вопросе мироздания, изображенном на фотке тапка. Исключительно

в рамках физиологии.

Только не спрашивайте, зачем. Зачем спрашивать зачем? Зато, если будет хорошая драчка вокруг тапка, я еще подброшу физиологических подробностей о нем из интернета.  8)
Или это все-таки не физиология?  :)

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #22 : 27 Ноября 2019, 08:44:14 »
Во, Илья все разложил по полочкам! Начинать нада с Коли-пенинсули, потому что с оттудова  сделался Большой взрыв, а дальше уже легче будет. Учитесь, джентльмены ;D


Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #23 : 27 Ноября 2019, 09:53:39 »
Во, Илья все разложил по полочкам! Начинать нада с Коли-пенинсули, потому что с оттудова  сделался Большой взрыв, а дальше уже легче будет. Учитесь, джентльмены ;D
А как же самозарождение мышей в грязном белье LUCA?

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #24 : 27 Ноября 2019, 11:01:05 »
Итак, на совсем-совсем ранней Земле якобы уже жили вполне продвинутые микробы. Умевшие жрать, гадить и размножаться в геометрической прогрессии.   Осеменили, железобетонно. Времени для всяких предбиологических эволюций молекул на Земле попросту нет.
И где же они якобы жили? 
Клетка предположительно жила в гидротермальных источниках, образуемых при взаимодействии морской воды с магмой под океанским дном.
Но откуда взялась магма под океанским дном на совсем-совсем ранней Земле?  Ни того ни другого там вроде как быть не должно. Земля изначально была твёрдой каменюкой и только потом нагрелась (от радиоактивности и от приливного трения) и расплавилась, выпарилась вода, сконденсировалась в океан, началась тектоника литосферных плит и т.д.
Значит, эти глубоководные гидротермальные источники были не на Земле а в других местах, вероятнее всего, на мелких периферийных планетоидах вроде Энцелада где воды  и органики всякой разной изначально было до чёрта и приливное трение в полный рост которое оную воду грело, она бурлила и разъедала каменное ядро планетоида.  И этот бурлёж имел масштабы космические,
по всей Метагалактике.  Тут и время для предбиологической эволюции и "малый выход продукта компенсируется размерами чана"

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #25 : 27 Ноября 2019, 13:10:37 »
...Или это все-таки не физиология?  :)


 :) А не пато...?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #26 : 27 Ноября 2019, 13:12:13 »
Итак, на совсем-совсем ранней Земле...


Уточни. Несерьезно начинаешь...

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #27 : 27 Ноября 2019, 13:33:14 »
Итак, на совсем-совсем ранней Земле...


Вроде бы звучит логично, однако. Возраст вселенной всего втрое выше возраста Земли. Цифры то одного порядка. И если была мало времени тут, то было мало и везде.
"Размер чана" конечно.. но тоже как-то не убедительно.
Странно все это




Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #28 : 27 Ноября 2019, 13:48:34 »
 :)  Да шутят они, Алексей, не отвлекайся. Зато как темка развивается, как никакая...

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Жизнь на Земле: Теория живых систем
« Ответ #29 : 27 Ноября 2019, 14:12:55 »
Вопрос интересный. Только вот от обсуждений толку не было и нет.