Автор Тема: Использование цианакрилата для лечения камня  (Прочитано 3216 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн imvАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Недавно при шлифовке очередного шара вновь столкнулся с проблемой забивания шлама и шлифовального порошка в мелкие межслойные полости и каверны. Материал мраморный оникс и, если полость на границе зернистого слоя, краешек этого слоя неизбежно крошится, мелкие обломки, попадая в процесс шлифовки, создают дополнительные царапины на относительно мягком материале. Раньше заливал подобные полости воском, но под него все равно забивается шлам. А если полость маленькая, вымыть шлам и порошок потом довольно сложно или невозможно. Про эпоксидку знаю, но это долго, неудобно и убрать ее потом тоже не просто...
Решил проблему с помощью цианакрилата. Цианакрилатный клей продается разной консистенции от супер текучего до геля. В зависимости от размера каверн берём такой, который больше подойдет для данной ситуации. Цианакрилат не содержит растворителей, следовательно полимеризуется без изменения объема, не давая усадки. Полимеризовать его можно мгновенно с помощью пищевой соды или н-гексана. Сода не очень удобна в использовании, а вот н-гексан в аэрозольном баллоне средство идеальное! Капаешь в полость необходимое количество клея и слегка, буквально чуть-чуть сбрызгиваешь это место из баллона. Клей моментально затвердевает, оставаясь прозрачным. Можно таким способом заделывать и достаточно большие полости (трещины) последовательно нанося слои по 1-2 мм (можно и больше, но потренировавшись). Вылеченное таким образом изделие сразу же готово к обработке. Если после окончательной обработки необходимо удалить клей из залеченных полостей, это делается легко с помощью димексида. Димексид бесследно растворяет цианакрилаты в течение нескольких часов не оказывая ни какого воздействия на камень. После растворения промыть изделие водой и готово.  Димексид свободно и не дорого продается в аптеках во влаконах по 100 мл. А н-гексан идёт в наборе для экспресс склеивания "Akfix 705", продается в хозмагах. В этом же наборе флакон с 65 граммами цианакрилата.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2019, 14:48:31 от imv »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Это обычная проблема, да.


Но эп. смолы вполне достаточны, слабо верю в нечто возможно лучше.
Главное подобрать состав (смол много, и необходим твердый после полертризации), и правильно приготовить, при необходимости разбавив, если полости-трещины тонки (скипидар- лучшее).


Самое сложное- заполнение мелких округлых пор и пустгот, и тут без вакуумной камеры не обойтись (можно нагреть изделие, но это малоэффективно).


"Извлечь"- да, практически невозможно, но у меня такой необходимоси пока не возникало. Зачем?

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1739
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Н гексан....  то как торкает ? ;D

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Что б "торкнуло" есть варианты проще, без "шаров", необходимости их "шлифовки" и пр. лабуды камнеобрабатывающей.

Оффлайн imvАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Н гексан....  то как торкает ? ;D
торкает от обычного гексана, его пары обладают наркотическим действием :). У н-гексана другое строение молекулы, при работе с ним приходов не замечал :)


Оффлайн imvАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Но эп. смолы вполне достаточны, слабо верю в нечто возможно лучше.
Главное подобрать состав (смол много, и необходим твердый после полертризации), и правильно приготовить, при необходимости разбавив, если полости-трещины тонки (скипидар- лучшее).
Цианакрилат позволяет сделать все это за считанные секунды. Против эпоксидки ничего не имею, но процесс более трудозатратен и времени занимает больше

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
"Что б торкнуло..." 


"Торкает от..." 


И понятно кто в теме...


И к темке. Да, как максимум сутки нужно на полную полимеризацию эп. смолы, тут не возражаю, возможно твой вариант быстрее.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
 :)  Кстати, слегка утешю: при нагревании процесс полимеризации идет значительно быстрее.

Оффлайн Алексей_3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Но эп. смолы вполне достаточны, слабо верю в нечто возможно лучше.
Главное подобрать состав (смол много, и необходим твердый после полертризации), и правильно приготовить, при необходимости разбавив, если полости-трещины тонки (скипидар- лучшее).
В каком примерно соотношении разбавить?
Кстати, как после этого дела с усадкой?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Хороший вопрос.
Слегка разбавить, причем смешивать лучше в слегка подогретом состоянии (до 40 гр.) и быстро. На практике определишь.


Крупные полости этого не требуют, а в мелких влияния на "усадку" не замечал, хотя и должна быть.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Карма: +14/-3
    • Просмотр профиля
Использование цианакрилата для лечения камня
« Ответ #10 : 20 Ноября 2019, 16:08:28 »
У цианакритала в отличие от эпоксидки плохая адгезия к камню и если дефект не глубокий, то при шлифовки леченое место легко вылетает, кроме того при быстром затвердевании не возможно полностью избавиться от пузырей и следовательно добиться хорошей полировки. Так что смола хоть и не удобна и трудоёмка , но пока рулит.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Использование цианакрилата для лечения камня
« Ответ #11 : 20 Ноября 2019, 16:13:14 »
Да, об этом качестве- адгезия, я тоже подумал, но дело в том что для заполнения трещин-пустот каменного материала это св-во не очень важно, чаще всего.


Но если вообще "никакая", то есно не годится вообще, тем более если не однородна ("пузыри", типа).


Кстати, пузырьки иногда и в эпоксидке появляютя, осторожнее надо, иначе и не заполируешь...
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2019, 16:16:47 от Cord »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Использование цианакрилата для лечения камня
« Ответ #12 : 20 Ноября 2019, 16:40:53 »
Если дефект "не глубокий", то лучше б выбрать метериал, с дефектом" заодно. Это точно абсолютно.


Объясню: любое вмешательство в природе материала (а добавление туда, в его природный состав, чего бы то ни было- оно и есть)- недопустимо и снижает цену изделия.
Если строго, как и следует.

Оффлайн imvАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Использование цианакрилата для лечения камня
« Ответ #13 : 20 Ноября 2019, 16:57:29 »
У цианакритала в отличие от эпоксидки плохая адгезия к камню и если дефект не глубокий, то при шлифовки леченое место легко вылетает, кроме того при быстром затвердевании не возможно полностью избавиться от пузырей и следовательно добиться хорошей полировки. Так что смола хоть и не удобна и трудоёмка , но пока рулит.
Проблем с вылетанием не возникало, а если при заливании цианакрилатом образовался пузырь, его нужно выгнать иглой или зубочисткой, без воздействия на него активатора он в объеме довольно долго остается жидким. Убедился, что пузырей нет, прыснул - мгновенно получил твердую заплатку, готовую к обработке прямо сразу.
Я не предлагаю этот метод как безальтернативный, есть давно отработанные варианты. Мне при изготовлении шара цианокрилат позволил сохранить крупную полость в халцедоне с двумя большими кристаллами кальцита, выходящими к поверхности. Во время обработки кристаллы были надежно зафиксированы и грязи в полость не набилось, а потом растворил цианакрилат димексидом и красота! :)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Использование цианакрилата для лечения камня
« Ответ #14 : 20 Ноября 2019, 17:02:26 »
... Мне при изготовлении шара цианокрилат позволил сохранить крупную полость в халцедоне с двумя большими кристаллами кальцита, выходящими к поверхности. Во время обработки кристаллы были надежно зафиксированы и грязи в полость не набилось, а потом растворил цианакрилат димексидом и красота! :)  (с)


Да, вот это конкретно и это важно.
Но, насколько понял, это позволило именно "сохранить при обработке", и это все что тогда требовалось.
Те метод не универсален, как предлагалось. Понятно.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2019, 17:13:00 от Cord »